Бегущий Город
		Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Тампере 2о11 => Тема начата: rumith от 08.08.2011, 12:42:45
		
			
			- 
				Добрый день!
 
 КП320: Первоклассный КП, но вот только очень уж неоднозначный. Официальный язык Аландских островов - шведский. Мы побежали к шведскому консульству, которое мало того, что дом №4, так еще и его подъезды отмечены буквами B, C, и A (что, собственно, мы и вписали в качестве ответа). Догадываюсь, что постановщикам трудно предусмотреть _все_ варианты и сформулировать загадку так, чтобы отсечь левые, но все же "порядок на корабле хоть какой-то должен быть!"
 
 КП312: Могу только посочувствовать тем, кто считал не статуэтки, а фигурки (отдельно каждого танцора, а там много парных было). Мне кажется, что в формулировке слово "статуэтки" было бы более определенно понятно.
 
 КП319: Так кто строитель-то? Все, что в решении сказано, мы и сами поняли, а вот кто строитель - не поняли (точнее, поняли неверно).
 
 КП358: Вообще-то, насколько я помню, обещалось, что загадок, требующих знания финского за рамками туристического разговорника, не будет. Но задача на самом деле зачётная, если не считать этого момента.
 
 КП322: Понравилась больше всех остальных загадок. :) Практически сразу отмели вариант с "ночными бабочками", и ближайший взгляд на карту принес просветление.
 
 КП353: Тоже потрясающая загадка. Но увы, оказалась не по зубам: из подобных игр вспомнилась только "Охота на лис", а наложить ключ с маршрутнике на шифр поленились. Но загадка очень, очень хороша; жалею, что не уделили ей достаточно внимания. Кстати, что за мем такой? И почему удачливый охотник сам превращается в животное?
 
 КП343: взяли случайно, увидели похожую на старый насос штуку. Задача не очень нравится, было бы логичнее оставить только улицы с пятью диактрическими элементами (даже если их только две).
 
 КП318: Тут мы совсем другого мальчика нашли. Посчитали, что крестики - это мост, T - река, минус - дамба :) А можно попросить тех, кто его видел, выложить фотку мальчика с пропеллером?
 
 КП362: Протупили с номером дома. И главное ведь даже обратили внимание на номера серий...
 
 КП310: Тут главное было понять, что дом надо обойти, и искать табличку вовсе не на Куллервонкату. Это было бы понятнее, если сначала был бы указан номер дома, а потом только "прямоугольник"
 
 КП359: я уж не знаю, каким монстром надо быть, чтобы догадаться. Честно. Мы вообще на Linnoituksenkatu чуть было не поехали... Подскажите, какой логикой руководствовались отгадавшие и постановщики?
 
 КП350: Еще одна блестящая задачка, с которой мы не справились. Но она честно заслуживает аплодисментов :)
 
 КП306: Хотя мы и не поняли всего того, что имелось в виду в условии (про плавную передачу власти, например), чтобы найти дом в парке, этого хватило.
 
 КП335: Некоторым участникам резко не понравилась формулировка "50 метров на юг по "красным"", типа нарушает нормы русского языка. Но догадаться, я считаю, было можно, и задача на пятерку.
 
 КП347: Еще один неоднозначный КП. Ответ наш совпал с правильным, но логика была совсем другая. Достаточно было заглянуть за угол музея Ленина. С удивлением обнаружили сегодня, что настоящий метод решения был глубже и красивее.
 
 
- 
				Добрый день!
 
 КП320: Первоклассный КП, но вот только очень уж неоднозначный. Официальный язык Аландских островов - шведский. Мы побежали к шведскому консульству, которое мало того, что дом №4, так еще и его подъезды отмечены буквами B, C, и A (что, собственно, мы и вписали в качестве ответа). Догадываюсь, что постановщикам трудно предусмотреть _все_ варианты и сформулировать загадку так, чтобы отсечь левые, но все же "порядок на корабле хоть какой-то должен быть!"
 
 
 
 При тестировании данный ответ был предложен постановщикам. К тому же первая ссылка в гугле по запросу "особенность герб Аландских островов" выдает черным по белому "Данная особенность роднит герб Аландских островов с гербами некоторых областей Финляндии и официальным гербом Швеции". К сожалению это не было принято во внимание
- 
				Добрый день!
 
 КП320: Первоклассный КП, но вот только очень уж неоднозначный. Официальный язык Аландских островов - шведский. Мы побежали к шведскому консульству, которое мало того, что дом №4, так еще и его подъезды отмечены буквами B, C, и A (что, собственно, мы и вписали в качестве ответа). Догадываюсь, что постановщикам трудно предусмотреть _все_ варианты и сформулировать загадку так, чтобы отсечь левые, но все же "порядок на корабле хоть какой-то должен быть!"
 
 
 
 При тестировании данный ответ был предложен постановщикам. К тому же первая ссылка в гугле по запросу "особенность герб Аландских островов" выдает черным по белому "Данная особенность роднит герб Аландских островов с гербами некоторых областей Финляндии и официальным гербом Швеции". К сожалению это не было принято во внимание
 
 До меня не доходило.
- 
				achekh, Гугл - не аргумент. И контактировать напрямую с тестером Небудемговоритькем было запрещено.
			
- 
				Ой, а можно дёгтю, дёгтю можно?
 
 304. Вы знаете, всегда думала, что любой уважающий себя город должен иметь вокзал и Университет (почта не в счёт).  У напарника оказалась карта Хельсинки и там, как раз была площадь Rautatientori , ну и, конечно, Yliopistonkatu. И  Rautatienkatu есть в Тампере. Но они, увы,  не пересекаются… Ещё во многих городах Финляндии есть Alexanderinkatu, ну да Бог с ним…
 А вот село от деревни, как раз отличается тем, что там есть церковь,  но город-то тут причём??
 
 319. Повторю вопрос Rumithа, а 4 тупика как расшифровать в вашем незамысловатом ответе? Объясните подробнее отгадку, пожалуйста.
 
 314. Ну, ребята, это по-моему перебор!! Я, конечно, могу предположить, что тот, кто придумал сие творенье, смотрел недавно этот не всем, кстати, известный многосерийный фильм.  Я смотрела, но  давно, и, простите, знать эту мелодию, как мелодию к фильму, и по ней понять о баре "Голубая устрица"… надо быть фанатом…
 
 358. Здесь, позвольте, не согласиться с Румитом, задача ни разу не зачётная!!  Посмотрев на эту загадку, можно принять решение осмотреть здания у близлежащих церквей на предмет поиска данного фрагмента и  ресторана. Кирпичные здания – не редкость. Но оказалось, что за котом нужно ехать аж в Киев, чтобы вашу чудо-загадку  таки  раскусить. Простите, не каждый Кот – Бегемот.  И Булгаков, хоть и родился в Киеве, но роман с участием Кота писал о Москве. Для тех, кто не участвует в киевских БГ, или просто там не живёт – бегемотость кота неочевидна!!
 
 322. Загадка хорошая, потому что отгадали. Но если честно, людей, нашедших улицу Yöperhonkatu тоже понять можно... У меня была ещё версия с бабочкой-шоколадницей. И в Москве и в Петербурге таких кафег встречается много, но, к сожалению, в Тампере ни одной!! :)
 
 353. Наверное, людям, имеющим опыт в пересечении категорий – эта загадка далась легко…  и она бы мне даже понравилась, если бы не формулировка:  “С точки зрения стороннего наблюдателя охота эта немного странна: чаще всего удачливый охотник через некоторое время сам ненадолго превращается в животное”? Расшифруйте, плз? “Сфинкс”, если ему повезло догадаться и отловить, ненадолго превращается во “Льва” заглядывая в его легенду? A сфинкс тогда кто??  Чудовище!
 
 341. По логике вещей нужно было искать перевод слова “район” на финский, и искать это место на карте.  Но логика не наш метод, точнее не ваш, и мы вдобавок проверили все, что только можно, как будет, проспект, шоссе, аллея, парк, площадь, ибо  дом, памятник, мост, уже озвучены,  и хотелось найти что-то схожее…  но вы оказались, конечно, “круче”…
 
 362. Догадаться можно, что мы и сделали, но брать уже не было сил. Только опять же, какое это отношение имеет к Тампере? А? Про муми-троллей что ли что-нибудь придумали?
 
 
 В общем,  мой вердикт:  тема Тампере не раскрыта, а ведь столько интересных мест там есть и истории хватает…
 
 
 Ложка мёду:
 Тем не менее, спасибо, что послужили двигателем посещения этого города…
 ну, и с погодой всё же повезло!!
 
- 
				Вот это новость: я правильно понимаю, что тестеры и постановщики напрямую не общаются? А давно ли и почему?
			
- 
				Zoom, потому что я - злобный урод, затролливающий любого тестера за сутки - максимум. :)
			
- 
				 и зачем же тогда тестеры простите нужны? если их ответы даже никто не проверяет? может из-за этого так всегда и получается - тут не досмотрели, там не досчитали.?
			
- 
				Less, дело в том, что на указанной картинке именно кот Бегемот. Пруфпик на Википедии.
 
 Мы начали искать какую-нибудь церковь Св.Андрея или церковь, одноименную со спуском, на котором она находится. По сравнению с нашими вариантам, правильное решение намного красивее, хотя и нарушает озвученное обещание не уходить в дебри финского при формулировке задач.
 
 Megamaniac, а есть КП, которые вообще никто не взял и даже близко не подошел? Какие выводы вообще были сделаны по результатам?
- 
				а по-поводу гугла - конечно, не аргумент. но сама постановка вопроса "найдите характерную особенность" - ни при каких обстоятельствах не может давать однозначный ответ. и скажите еще, что то, что он действительно похож на шведский - не особенность.
			
- 
				rumith
 Обратите внимание на принятые на нашем форуме способы выделения ника юзера, к которому Вы обращаетесь.
- 
				304. Вы знаете, всегда думала, что любой уважающий себя город должен иметь вокзал и Университет (почта не в счёт). А я не думал. Я просмотрел карты городов - и могу заявлять ответственно. Кроме того, я и поездил по Финляндии немало, теория проверена практикой.
 
 319. Повторю вопрос Rumithа, а 4 тупика как расшифровать в вашем незамысловатом ответе? Объясните подробнее отгадку, пожалуйста. Знак такой стоит у перекрестка. Даже в Гугле он есть, гляньте.
 
 314. Ну, ребята, это по-моему перебор!! Я, конечно, могу предположить, что тот, кто придумал сие творенье, смотрел недавно этот не всем, кстати, известный многосерийный фильм.  Я смотрела, но  давно, и, простите, знать эту мелодию, как мелодию к фильму, и по ней понять о баре "Голубая устрица"… надо быть фанатом… Можно было бы согласиться, но:
 362. Догадаться можно, что мы и сделали, но брать уже не было сил. Т.е. "Южный Парк" достоин, а "Полицейская академия" - нет? Не прослеживается логики в ваших утверждениях, скорее, в вас говорит возраст (это не попытка оскорбить!) и какие-то личные предпочтения. А мелодия отсылает не только к "Полицейской Академии", можете почитать (http://www.historyonesong.com/2009/08/el_bimbo_3/), это уже практически мировое культурное наследие, мелодия эта...
 
 358. бегемотость кота неочевидна!! Бегемотость кота со стаканом и грибом на вилке - неочевидна???
 
 “С точки зрения стороннего наблюдателя охота эта немного странна: чаще всего удачливый охотник через некоторое время сам ненадолго превращается в животное”? Расшифруйте, плз? Примерно через месяц после удачной охоты охотник выходит на дистанцию в категории "Лев".
 
 В общем,  мой вердикт:  тема Тампере не раскрыта, а ведь столько интересных мест там есть и истории хватает… Вы знаток истории Тампере? Давайте навскидку - к 9 утра, например - 5 историй про Тампере именно, которые можно обратить в загадки и для которых не требуется жестко Гугл и родиться финном. А? А историй есть у нас, почитайте ИС Львов, Грифонов, Всадников...
- 
				Megamaniac, а есть КП, которые вообще никто не взял и даже близко не подошел? Какие выводы вообще были сделаны по результатам? Я от маршрутников в 700 километрах и выводов не сделаю еще неделю... :)
- 
				319: вопрос в другом; кто есть этот строитель, и почему через него полагается перешагивать? 
 
 Ну и про охоту всё равно непонятно, скиньте ссылку на правила, что ли, а то как-то неудобно даже становится :-\
- 
				319: вопрос в другом; кто есть этот строитель, и почему через него полагается перешагивать? 
 Снова Википедия:
 Архите́ктор (от др.-греч. αρχη (основа) и др.-греч. τέκτων (плотник, строитель) — «главный строитель») 
 Ну и про охоту всё равно непонятно, скиньте ссылку на правила, что ли, а то как-то неудобно даже становится :-\ Например, [urlhttp://www.runcity.org/forum/index.php?topic=14054.msg161678#msg161678]вот[/url].
- 
				Добрый вечер всем!  С охотой на львов разобрался. Но ой не с первого захода. Итак:
 
 1) Количество мест участников БГ ограничено.
 2) Удобных - тем более.
 3) Значицца. Когда открывают регистрацию на львов (а ткже всадников и прочих сфинксов :)  ИДЕТ ОХОТА! Кто не попал - тот отдыхает, увы...
 4) Кто попал, тот становится львом, львом лайт (или сфинксом ;)  )
 
 Кстати, для организаторов, или как правильно называть изобретателей вопросов. В музее,  не очень далеко от которого мы нашли флюгер с петухом и 1908 годом, проходила выставка FOXFOX или что-то в этом роде. Так что если не брать в расчет шифр, который мы разгадать не смогли, "охота на лис", представлялась вполне себе ответом.
 
 Это я к чему. А к тому, что было бы замечательно придумать что-то, что подтверждало бы участнику, что он именно там, куда стремился. Ну, например, участник отправляет SMS с координатами GPS. И ему подтверждают, да, ты именно там, где надо.
 
 С лисой-то не так обидно, а вот с посольством Швеции - очень! СОВПАЛ ДАЖЕ НОМЕР ДОМА! И все равно - не то. Если бы знать, что место не то, может и возникли бы еще какие-то идеи. Равно как и с котом-Бегемотом. Много времени ушло на беготню вокруг чуть ли не единственного православного храма в поисках двери А3.
- 
				Это я к чему. А к тому, что было бы замечательно придумать что-то, что подтверждало бы участнику, что он именно там, куда стремился. Ну, например, участник отправляет SMS с координатами GPS. И ему подтверждают, да, ты именно там, где надо. Это будет уже совсем другая игра. :)
 
 И с ходу могу придумать пяток читов, которые эту идею дискредитируют напрочь.
- 
				Кстати, для организаторов, или как правильно называть изобретателей вопросов. 
 С лисой-то не так обидно, а вот с посольством Швеции - очень! Не только для вас, для всех напомню: особенность - это то, что отличает. "А" с кружком - отличает, а крест на флаге и цвета - наоборот, объединяют.
 
 Швеция - это, ИМХО, очень слабая версия, уж извините.
- 
				И все-таки. Что за архитектор и почему его надо перешагивать?
 
- 
				Такая традиция при защите диссертации?
 
- 
				И все-таки. Что за архитектор и почему его надо перешагивать? Гхм...
- 
				Спасибо. Неплохо. Загадка вполне нормальная. Но утверждение, что не надо знать Финский - лукавство, лукавство )))
 
 Так же как и с котом. Улицу кота мы нашли, но кто бы мог подумать, что есть улица бегемота и это слово тоже надо знать )))
 
 
- 
				Так же как и с котом. Улицу кота мы нашли, но кто бы мог подумать, что есть улица бегемота и это слово тоже надо знать ))) Ну, корни-то не финские. В том районе и Karhunkatu имеется, догадаетесь, что это Медвежья?
- 
				Корни интернациональные. Проще сделать не выходит, увы.
			
- 
				
 Не только для вас, для всех напомню: особенность - это то, что отличает...
 
 Кто ж спорит... ОТЛИЧИТЕЛЬНАЯ ОСОБЕННОСТЬ АЛАНДСКИХ ОСТРОВОВ ОТ ВСЕЙ ФИНЛЯНДИИ - ЩВЕДСКИЙ ЯЗЫК. Если уж это и не отличие )))
- 
				Задавать искать посольство в иноязычном городе было бы слишком жестоким. А буква Å, которая символ во многом обязана существованием в финском алфавитеАландских островов, достойна внимания. На нее начинается название единственной улицы в Тампере.
 
 Не совсем, в Остроботнии имеются шведоязычные муниципалитеты.
- 
				Не совсем, в Остроботнии имеются шведоязычные муниципалитеты. И двуязычные по всей стране.
- 
				ExPress-анализ...
 
 Никто, по крайней мере из сфинксов, не взял этапы 318, 320, 335, 348, 350, 353, 358, 359... 320-й не взяли и львы-про. (каааца). ;)
 
- 
				Мы, например, посчитали, что отличительная особенность флага Аландских островов -- это красный крест. Но здание Красного Креста нас ни к чему не привело. А шведский флаг в основе -- наоборот для островов, говорящих на шведском, довольно логичен.
			
- 
				А мы (львы-про) решили, что особенность Аландов - независимость. И пошли на улицу независимости дом 4 (Itsenäisyydenkatu). Это так хорошо в схему этапа ложилось. Это тоже слабая версия? :)
			
- 
				А мы (львы-про) решили, что особенность Аландов - независимость. [...] Это тоже слабая версия? :) Автономия. Не одно и то же.
- 
				И все-таки. Что за архитектор и почему его надо перешагивать? Гхм...
 
 
 Хм. В таком случае, к моему сожалению, не могу вставить 5 копеек... Сразу отмечу, что загадка очень хорошая, но...
 
 Не стоит сомневаться, что по условию имеется ввиду один и тот же "путь".
 В первой части задачи это путь "студент - (первая кипа, мероприятие, пьянка) - инженер - (вторая кипа, мероприятие, пьянка) - доктор".
 А во второй только "инженер - архитектор - доктор"
 Из чего делается простой вывод, что пути все-таки отличаются.
- 
				В первой части задачи это путь "студент - (первая кипа, мероприятие, пьянка) - инженер - (вторая кипа, мероприятие, пьянка) - доктор". Инженер - кандидат наук - доктор наук. Студент при чем?
- 
				
 А я не думал. Я просмотрел карты городов - и могу заявлять ответственно. Кроме того, я и поездил по Финляндии немало, теория проверена практикой.
 
 Сочувствую... Я тоже поездила по Финляндии и знаю много улиц достойных городов...
 Но т.к. мои возможные варианты улиц не пересекались, здесь вопросов нет.
 
 Т.е. "Южный Парк" достоин, а "Полицейская академия" - нет? Не прослеживается логики в ваших утверждениях, скорее, в вас говорит возраст (это не попытка оскорбить!) и какие-то личные предпочтения. А мелодия отсылает не только к "Полицейской Академии", можете почитать (http://www.historyonesong.com/2009/08/el_bimbo_3/), это уже практически мировое культурное наследие, мелодия эта... 
 Спасибо с возрастом - польстили!! )) А я не говорила, что "Южный Парк" достоин. Я не видела ни одной серии "Южный Парк", хотя это опять же мои проблемы и говорящий возраст отсоветовал мне это делать, но "требование жёсткого гугла" в вашей игре позволило разгадать загадку. И да, если вбивать, Бегемота в Википедию, и El Bimbo (зная, конечно, что это El Bimbo, а не просто очень знакомая мелодия :)) ), можно найти полезную информацию...
 
 В общем,  мой вердикт:  тема Тампере не раскрыта, а ведь столько интересных мест там есть и истории хватает… Вы знаток истории Тампере?
 
 Стала знатоком при подготовке к БГ!
 
 Давайте навскидку - к 9 утра, например - 5 историй про Тампере именно, которые можно обратить в загадки. и для которых не требуется жестко Гугл и родиться финном.
 
 
 Соревнования, увы, закончились! ;)
 И это не входит в мои обязанности. Надежда была на вас!
 А так, берите в орги - нагенерю!
 
 
- 
				И это не входит в мои обязанности. Надежда была на вас! Мне не лень повторить то, что вы стерли: ИС достались Львам. ИС Сфинксам даже на финише признаны бесполезными. Не мной. И не специально для БГТ.
 
 А так, берите в орги - нагенерю! "Только и вы приходите". Столько народу "вроде как" было готово, а потом соскакивало - вы вряд ли представляете это количество.
- 
				всем привет,
 
 наши с подругой впечатления: никогда ещё мы так долго не зависали в гсотинице с вайфаем. и то что это дало настолько положительный результат, очень удивлены))))
 загадки нам очень понравились, но постоянная необходимость переводить всё на финский (с финского) утомила.
- 
				постоянная необходимость переводить всё на финский (с финского) утомила. Ну, а как от этого уйти?
- 
				вот совсем лично мне нравятся ребусы)))
 
 в тампере каждую загадку приходилось решать по двум путям: перевод на финский или другая логика.
 про кота, например, у нас было две версии:
 1. кот-бегемот - музей мумми-троллей (потому как они походи на бегемотиков)
 2. гостиница "черный кот" где-то около вокзала
 так что намучившись с переводами по другим загадкам, в этой мы не стали переводить.
- 
				Ещё поделюсь, что про львов загадка очень понравилась, хоть мы её и не докрутили. У нас была одна из версий, что это что-то околоБГшное, и животные — это львы. Потом товарищ в команде догадался сопоставить бинарный код и набор букв, и получить подсказку. 
 
 Когда же взяли шифр у львов, то он сказал, что фигня какая-то получается бессмысленная. А на самом деле, он просто не знал основ шведского =) А другие не проверили.
 
 В целом, мне игра понравилась очень. Жаль, потеряли время на транспорте в Херванте, и мало осталось на третий этап. И немного огорчает, что некоторые загадки без гугла не берутся/не проверяются. Например, информация про Турку и Хельсинки в загадке про Торговую и Церковную улицы (ведь ни у кого же не было списка улиц этих городов). Или флаг Аландских островов, который тоже можно только нагуглить.
- 
				Или флаг Аландских островов, который тоже можно только нагуглить. 
 
 
 Или знать. Это достаточно известный флаг в Финляндии, а игра то происходит в Финляндии.
 С другой стороны - я не согласен с постановщиками, что характерной особенностью является
 "Å".
 В конце концов Аландские острова имеют и финское название: Ahvenanmaa, если не ошибаюсь. Вот шведский язык - более правильная отличительная особенность.