Бегущий Город
Соревнования => Спортивные игры и рогейны => Архив => День в Городе 2о1о => Тема начата: little_mice от 26.04.2010, 11:20:22
-
А сколько человек в команде? Только 2? Или одиночкам тоже можно?
-
little_mice
Можно.
-
А 3 человека в команде тоже можно?
-
Низкий Роман, нет, не больше двух.
-
С моей точки зрения, соревнования, в которых запрещены команды более, чем из двух человек, противоречат одной из идей рогейна.
Два года назад мне говорили, что, мол, ДвГ - не совсем рогейн, но раз теперь ДвГ включен в Кубок Санкт-Петербурга по рогейну, то стоило побороться за соблюдения основных правил.
Ну ничего, буду соревноваться в категории ЖЖ!
-
соревнования, в которых запрещены команды более, чем из двух человек, противоречат одной из идей рогейна.
Любопытное утверждение.
Я говорю это без иронии - в самом деле интересно, какой из идей рогейна это противоречит.
С удовольствием подискутируем в вами на эту тему со следующей неделе.
-
В рогейне Дне в Городе жёсткий контроль разделения намного важнее, чем на обычном Бегущем Городе. В том числе потому, что КП можно брать сколько угодно и в каком угодно порядке. А КП на Дне в Городе ещё и, как правило, кучнее расположены, чем на Бегущем Городе. Отсюда мотивация для нарушения запрета разделения выше, и рентабельность читерства тоже выше. Но ведь GPS-контролёрами каждого участника не снабдить? Остаётся надеется только на визуальный контроль на трассе. А контроль этот не роботы осуществляют, а люди. Поэтому им и так трудно выявить команды в полном составе и в неполном составе среди одиночек и двоек. А если тут ещё и тройки, и четвёрки ввести, то в глазах будет каша. Сейчас, по крайней мере, от разделения нужно только двойки пасти, одиночки разделяться не могут (правда, у них есть другие возможности для читерства). Но когда по территории соревнований будут бегать/ездить ещё и тройки с четвёрками, то предварительно понять на глаз издалека - кто есть кто - будет намного сложнее. Бросается в глаза обычно одиночка. А если больше одного, то они выглядят командой. Например, сейчас двое - это заведомо правильная команда, можно уделить им лишь фоновое внимание, если номер видишь. А при наличии троек и четвёрок придётся проверять всех, кто идёт по двое и даже по трое. А тех, кто идёт вчетвером, к тому же трудно охватить взглядом - редкая четвёрка слаженно двигается тесной группой, обычно растягивается. Понятно, что на Дне в Городе обычно около КП стоят, где велосипедисты спешиваются, роллеры останавливаются, бегуны-ходоки тоже на минутку стопорятся. Но и тут явно не всегда можно проверить каждого участника. Причём с использованием чипа время, затрачиваемое участниками на КП, сведено к минимуму. Думаю, эффективность поголовного контроля не 100%, но опытные контролёры должны уметь отличать признаки, по которым к одним участникам следует приглядеться, а других пропустить боковым зрением. Я один раз выступал контролёром на трассе SPb Urban Race, абсолютный дилентант в этом вопросе, но заметил, что мне сильно помогал тот факт, что на UR состав команды всегда два человека, ни одним больше, ни одним меньше. Разумеется, на Дне в Городе надо оставить место одиночкам. А на ночных соревнованиях, думаю, и тройкам место должно найтись (одиночек и так нет), потому что так удобнее присоединиться к другой команде.
-
Димавсе намного проще и не надо ничго изобретать - у команды из двух человек два чипа и разница в отметке не более 30сек -1 мин и все - если больше - снятие и все решение (чипы закрепляются на руке )
- этот способ практикуется на 24 часовых рогейнвх в лесу
-
Димавсе намного проще и не надо ничго изобретать - у команды из двух человек два чипа и разница в отметке не более 30сек -1 мин и все - если больше - снятие и все решение (чипы закрепляются на руке )
Имеются в виду чипы любой из двух систем - SFR-system и SportIdent - или только последней?
-
Димавсе намного проще и не надо ничго изобретать - у команды из двух человек два чипа и разница в отметке не более 30сек -1 мин и все - если больше - снятие и все решение (чипы закрепляются на руке )
- этот способ практикуется на 24 часовых рогейнвх в лесу
А что в таком случае, мешает бегать одному человеку с двумя чипами?
Неужели их невозможно снять с руки?
-
Просто третие и четвертые люди, которые могли войти в команду, будут перемещаться с командой, но уже без номеров (Оргкомитет неоднократно говорил, что не возражает). И от этого следить за командой будет гораздо сложнее.
Если боитесь, что тройки-четверки будут нечестно бороться за призы, то надо просто включать их только в общий зачет, а в М, Ж, ММ, МЖ, ЖЖ не включать и специального зачета не делать.
-
Romeo- снять можно , но только повредив ремешок - что эквивалентно снятию
Димасистема чипа не играет роли
Важно , чтобы У КАЖДОГО участника был закреплен чип и тогда
- при проверке отметок легко видно разница во времени отметки 2 чипов - при его превышении - допустим 1 мин видно, что команда разделялась - причина не важна - снятие
- при нарушении крепления - тоже снятие
Насчет SFR системы - наверно это более проблематично, а вот для SportIdent - данное правило действует на лесных рогейнах
-
Кстати... о нарушениях.... сегодня на трассе застала команду МЖ, которая жульничала .... периодически разделялась во время маршрута (уж большое М был прыткий)....
и эта команда заняла призовое место... мне кажется это нечестным...
как поступить?!
-
7.4 Участникам одной команды запрещено разделяться на расстояние, превышающее 100 метров.
10.7. По решению главного судьи команда может быть дисквалифицирована. Основанием для дисквалификации является нарушение командой пп. 1.8, 4.3, 5.6, 6.3, 6.4, 7.1, 7.2, 7.4., 8.9, 8.10, 9.4 настоящих Правил.
-
ну дык если на команду всё равно один чип, с которого снимаются все данные, каким образом можно взять что-либо с разделением?
-
Вариантов не много...
либо не начинать тему про "неспортивно" и просто промолчать
либо на финише подходить к судьям и заявлять о нарушении спортивной этики. (протесты всегда берутся во внимание)
P.S. если я вижу очевидные нарушения, то стараюсь переступить отголоски советсткого прошлого на тему "стучать" и сообщить факты главному судье. Чтобы потом не было повода сомневаться или расстариваться "вот они выиграли и получили медаль, а сами разделялись, нарушали и т.д.", если игра честная, то честными должны быть все.
Конечно, я не имею в виду в данном случае мелкие нарушения ПДД,) а только серьезные нарушения дающие преймущество команде в определенной категории перед другими.
-
Кстати... о нарушениях.... сегодня на трассе застала команду МЖ, которая жульничала .... периодически разделялась во время маршрута (уж большое М был прыткий)....
и эта команда заняла призовое место... мне кажется это нечестным...
А смысл разделения, если чип был один? Или я чего-то не понимаю...
-
Смысл простой: если в команде один "лось", а другой просто "человек хороший", то если отправить "лося" проходить трассу, а второго участника просто погулять по городу (4, 6 или 8 часов - неважно), время прохождения трассы скорее всего улучшится. Или физически более сильный участник сумеет собрать больше КП. А уже в районе финиша можно команду опять вместе собрать.
В МЖ категории как правило силы участников неравны, отсюда искушение...
Кстати можно приравнять такое читерство к допингу в большом спорте. И отстранять провинившихся на 2 года, а за повтор - пожизненно.
-
Becar но здесь идет разговор о периодическом разделении...
-
188, многие КП берутся пусть с небольшой, но радиалкой. Сильный участник её пробегает целиком, слабый - сколько успеет.
-
Musatych Неужели радиалка больше 100 метров?
-
Musatych Неужели радиалка больше 100 метров?
:))
посмотрите хотя бы 82 КП... однозначный противоход, один участник мог это время
двигаться пешком к следующему пункту.
или забег на 83, 72 с возвратом через невский мост, один из участников мог отдохнуть практически полчаса:), а команда получила 15 очков
Но это не сильно важно, ибо удовольствие получается только от честно победы:)
-
Один чип на команду (или два съёмных) практически всегда провоцирует разделение смешанных команд, это явление становится массовым. Многие завершали путь пунктами 10-20-11, и ближе к 17 часам чётко было видно, как у спускающихся с Троицкого моста команд "мальчики бегом налево, девочки пешком направо". Это, конечно, минуты, и очков немного - но, возможно, кто-то из игравших честно из-за этого лишился призового места.
С другой стороны надо понимать, что тотальный контроль на дистанции в городе всё равно невозможен, всегда есть вероятность различных махинаций даже у одиночников - типа проехать остановки три на троллейбусе, а потом у КП неторопливо покушать, отдохнуть (впрочем, в одиночку, как правило, бегают люди порядочные). Всё же ДВГ - это не совсем спорт, это не классические рогейны с прикрученными к запястью Sportidentами. И к некоторой "лотерее" в результатах надо относиться философски. Зато играющие честно ловят гораздо больший кайф, чем мухлюющие.
-
Зато играющие честно ловят гораздо больший кайф, чем мухлюющие.
Самые главные слова!
-
188
Смотрите сами... по-любому больше 100 метров.... Ж уходит с 28 на 25, а М забегает на 23,17...
Зато играющие честно ловят гораздо больший кайф, чем мухлюющие.
Абсолютно согласна... и сколько бы было кайфа получая заслуженную награду...
Rozhka
Спасибо за совет.... В этот раз, тактично промолчу... И лично поздравлю команду занявшую 4 место)
а в дальнейшем буду жаловаться Оргам.. так что берегитесь наглые мухлевщики))))
-
Lekso4ka, назвать тактичным ваше "молчание" язык не поворачивается, честно говоря. Неприятно всё это читать.
Одна из трёх МЖ, причём с прытким М.
-
А нету в БегПро в МЖ в этот раз 4 места... :)))))))))
-
Игрик
ммм... а я про Бег Лайт....
Oksana
"Видимо знает лисичка, чье рыльце в пушку" ;-)
К вам это не имеет никакого отношения.... тактичным считаю, потому что команда не названа...
Поздравляю, с призовым местом.... Молодцы!!!
-
Хм, такое неприятное чувство, что речь идёт о нашей команде. Я, действительно, пару раз выбегал вперед, на 31 и на 17, но не более, чем на сто метров. Рулеткой, конечно, не измерял, но визуально дистанцию не нарушал. Надеюсь, что Вы не про нас.:)
-
Вот видите Lekso4ka...
либо говорить сразу и честно, либо не начинать тему.
Хорошо, что форум читаем участниками и вы увидели, что как минимум три команды "тронули" своими словами.
Получилось не очень тактично.
Давайте закроем тему и будем считать, что в пылу азарта прыткие мальчики убегали налево... :) от любви к спорту, но в будущем, раз они заявились с девочками, то постараются сдерживать свои порывы, и будут хранить верность своим девочкам всё время отведенное на гонку:)
-
Rozhka
зато какой интересный эффект, увы, получился... уже три команды заволновались...
-
Rozhka
зато какой интересный эффект, увы, получился... уже три команды заволновались...
нет, имелось в виду, что результат высказываний:
одна обиженная команда и три "под подозрением общественности".
Повторюсь - либо на финише, чтобы результаты откорректировали до объявления, либо молчать, чтобы не провоцировать людей на оправдания в том, чего они не делали (по крайней мере две из трех).
и не создавать "разборочных" отрицательных веток в форуме по поводу такой прекрасно организованной гонки:)
умолкаю.