Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Зеленогорск 2о14 => Тема начата: politexnik от 16.08.2014, 20:05:36

Название: КП56
Отправлено: politexnik от 16.08.2014, 20:05:36
Всем здравствовать!
Вопрос по КП56. Мы единственные, кто посчитал, что надо считать все растяжки вдоль этой ограды?
Почему "участок от Приморского ш. до берега Финского залива, ограниченный территориями домов 390 и 392, лит. А-Н " НЕ ВКЛЮЧАЕТ сами торцы? Т.е. типа висит на ограждении территории - уже не на территории?
Господа орги, можно как-то прокомментировать, если не сложно.
С уважением.
Название: Re: КП56
Отправлено: Наталья П. от 16.08.2014, 20:10:50
Мы считали и те, что висели на заборе, получилось 6, как и в ответах.
Название: Re: КП56
Отправлено: Kutya от 16.08.2014, 20:16:35
Написали в маршрутник так: 6 (2 - на заборе, 2 - на деревьях, 2 - на железных  стойках)

В стиле БГ ответы писать надо! ;)
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 16.08.2014, 20:23:20
Не единственные, но таких не очень много.

Были те, кто не понимал однозначно смысла задания - они звонили и получали разъяснения. Усредненный ответ им был таков: продляете мысленно заборы до берега залива - и считаете внутри этого прямоугольника.

Если вы считаете, например, растяжки на зеркальном заборе вдоль берега - то при чем здесь ограничение забором детского сада? Оно же пропадает, верно?
Название: Re: КП56
Отправлено: piggest от 16.08.2014, 21:31:52
я так понимаю что мы были единственной командой которая понимает растяжки, как наружную рекламу растянутую на тросах? честно говоря никогда не думал что баннер висящий на заборе можно назвать растяжкой
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 16.08.2014, 21:35:28
Ну, люверсы-то по краю везде одинаковые набиты... Если растяжка лежит на земле (например, рабочие готовятся ее натянуть) - она перестает быть растяжкой?
Название: Re: КП56
Отправлено: Kutya от 16.08.2014, 21:41:36
я так понимаю что мы были единственной командой которая понимает растяжки, как наружную рекламу растянутую на тросах? честно говоря никогда не думал что баннер висящий на заборе можно назвать растяжкой
Думал ровно ту же мысль, когда считал, но почему-то мне показалось, что для писавшего легенду "растяжка"="баннер". По этой логике считал все, и на заборе и на железных стойках.

Имхо, если бы в легенде было бы написано "...баннеров..." вместо "...растяжек...", то не возникало бы вопросов, что имеется в виду.
Название: Re: КП56
Отправлено: Kutya от 16.08.2014, 21:43:09
Ну, люверсы-то по краю везде одинаковые набиты... Если растяжка лежит на земле (например, рабочие готовятся ее натянуть) - она перестает быть растяжкой?
Не перестает, просто она называется баннер ))
Название: Re: КП56
Отправлено: sirreindeer от 17.08.2014, 01:01:42
Написали в маршрутник так: 6 (2 - на заборе, 2 - на деревьях, 2 - на железных  стойках)

В стиле БГ ответы писать надо! ;)
Это не в стиле БГ, это в стиле - орги сами разберутся где ответ :)
По хорошему же команда должна определиться на месте с одним ответом ( одной цифрой ) и именно её указать в маршрутном листе ...
Название: Re: КП56
Отправлено: politexnik от 17.08.2014, 06:38:06
Если вы считаете, например, растяжки на зеркальном заборе вдоль берега - то при чем здесь ограничение забором детского сада? Оно же пропадает, верно?

Из задания, как я прочитал, следует:
С одной стороны - Финский залив
С другой - Приморское шоссе
С двух других получается территория домов. Которая по факту забор.
Т.е., надо считать растяжки внутри этого четырехугольника.
Внимание, вопрос: то, что висит на заборе (левом и правом) - висит на границе и, соответственно, входит в эту зону? Есть второй вариант "логики" - т.к. забор условно линейный объект, а растяжка - с внешней стороны, то это за границей их и не надо считать...

Имхо, хитрость в КП хорошо, но когда хитрость не на 100% очевидна при правильном ответе - плохо.
Название: Re: КП56
Отправлено: EVGENY от 17.08.2014, 07:01:31
Это не в стиле БГ, это в стиле - орги сами разберутся где ответ :)
По хорошему же команда должна определиться на месте с одним ответом ( одной цифрой ) и именно её указать в маршрутном листе ...
Однако помнится организаторы сами часто советовали так расписывать ответы если КП неоднозначное
Название: Re: КП56
Отправлено: Mila от 18.08.2014, 08:59:24
Наша команда тоже считала абсолютно все растяжки на данном участке. Так вот на заборе вдоль залива (а мы прошли под ливнем, пожалуй, единственные по песку вдоль всего забора) висело 3 растяжки. Итого на пяточке, где все считали, получилось 5 штук, и на пляже на заборе 3 штуки. В сумме 8.
Так и не пойму до сих пор, почему правильный ответ 6. Где заканчивалась та часть забора, после которой считать не нужно было? Все навигаторы показывали, что забор точно заканчивается по указанному в задании адресу. Жаль, что не сделали фото, но я готова прям специално прокатиться и сфоткать все 8 табличек. :)
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 09:08:37
Если считать вообще все-все-все, то еще на другом конце территории дома 392 на заборе у шоссе тоже такая растяжка есть. Как минимум. Так что ваши 8 - не предел. Вроде бы, кто-то 12 насчитал...

А так то раскладка такая: одна на тросах, видная от старта, другая - у тропинки рядом с забором дома 392, одна на каркасе параллельно берегу залива, одна почти там же, но перпендикулярно и две на заборе. Вчера специально ездили пересчитывать, полные ботинки песка, инфа 146%. ;)
Название: Re: КП56
Отправлено: Mila от 18.08.2014, 10:21:35
MegaManiac
Да по Вашей раскладке все понятно :) Не понятно только, почему другие не считаются?
Аргументов я не вижу, т.к. адреса верные и конец забора так же попадает в диапазон адресов в задании.
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 10:44:16
Потому что зеркальный забор, смотрящий на залив, не может ограничивать участок берега совместно с заливом, шоссе и забором домовладения по адресу Пр. шоссе 390.
Название: Re: КП56
Отправлено: ARC от 18.08.2014, 12:33:26
Ну, люверсы-то по краю везде одинаковые набиты... Если растяжка лежит на земле (например, рабочие готовятся ее натянуть) - она перестает быть растяжкой?

Растяжка - это способ крепления баннера. На заборе, близко не смотрел, но вроде бы даже саморезами они крепились, а не тросами.
Формально, растяжки там всего две было.
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 12:38:19
Растяжка - это способ крепления баннера.
Если вы это знаете и видите, что термин применен неверно, а люди считают все подряд - почему не позвонили и не просветили меня?

Видов вопросов, поступавших в колл-центр, было всего два: "на заборе считать?" и "уточните границы участка".
Название: Re: КП56
Отправлено: ARC от 18.08.2014, 12:53:23
Если вы это знаете и видите, что термин применен неверно, а люди считают все подряд - почему не позвонили и не просветили меня?

Скажу честно, первая точка в прогулочной пешеходной категории под проливным штормовым дождем и по колено в песке вызвала шок :) в первые секунды было желание плюнуть на все и уехать.

Тем более, как раз в этой точке мы правильно вычислили логику, что считать нужно все, к сожалению посчитали лишний баннер на заборе.

С другой стороны, я не считаю верным звонить по любому поводу ОРГам, считаю такие вопросы нужно решать после финиша совместным обсуждением, а не скоропалительными решениями на месте.
Думаю вам и так звонков хватало, типа: "Считать ли букву "Й" - гласной" :)
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 12:58:28
"Считать ли букву "Й" - гласной"
Ладно бы так, но обычно спрашивали: "Считают ли организаторы букву Й гласной?", на что я отвечал, что гласной эту букву не считает наука, а я вынужден с ней соглашаться. :)
Название: Re: КП56
Отправлено: M_R от 18.08.2014, 15:33:22
MegaManiac ,
интересно, какой КП вызвал по Колл-Центру наибольшее число вопросов )
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 16:04:21
Я, честно говоря, учета не вел... :)

Сначала растяжки лидировали, потом довольно много было звонков от Броневиков про воинское захоронение на А125 - много относительно количества команд в категории. Потом валом вперемешку пошли звонки по 2-й Дачной и адресным табличкам - их было очень много. Ну, а к вечеру - две Новых улицы и "гласная ли Й?"...

Как-то так... :)
Название: Re: КП56
Отправлено: EVGENY от 18.08.2014, 17:12:38
две Новых улицы
А где вторая Новая улица?
Я как-то вот только одну нашел в Зеленогорске на карте тогда.
Название: Re: КП56
Отправлено: MegaManiac от 18.08.2014, 20:18:39
А где вторая Новая улица?
Я как-то вот только одну нашел в Зеленогорске на карте тогда.
В какой-то из карт, у меня такой нет.

У меня, если честно, никакой нет: ее без поездки в центр фиг купить было. :)

Пусть счастливые владельцы карты отчитаются.
Название: Re: КП56
Отправлено: NatKa от 18.08.2014, 21:54:12


Пусть счастливые владельцы карты отчитаются.

Но почему-то та Новая ул., которая под психо-неврологическим интернатом, обозначена в скобках.
Название: Re: КП56
Отправлено: Kutya от 18.08.2014, 22:05:12
Это не в стиле БГ, это в стиле - орги сами разберутся где ответ :)
Это и есть стиль БГ :)
По телефону орги часто говорят: Пишите, что видите, подробно.
Название: Re: КП56
Отправлено: Kutya от 18.08.2014, 22:16:40
С другой стороны, я не считаю верным звонить по любому поводу ОРГам, считаю такие вопросы нужно решать после финиша совместным обсуждением, а не скоропалительными решениями на месте.
Я вроде тоже считаю, что звонить с каждого КП - не круто, но раз однозначного ответа на задание на месте не наблюдается, то уж лучше позвонить. Чем потом аппеляции писать. ;)

Хотя, когда я позвонил с КП 67 и спросил, какая из трафаретных надписей искомая, человек рассмеялся в трубку и удивленно спросил: А какие там варианты?!
А трафаретных надписей было 4: ОБМАН 3 шт. (черной краской) + 1 надпись белой (на ней было что-то типа АНЕЯ) - сейчас фото нет под рукой. И белой краской тоже была трафаретная надпись! Вот в таком случае звонить - намного проще, чем после финиша чего-то доказывать. ;)
Название: Re: КП56
Отправлено: M_R от 18.08.2014, 23:10:27
Строго говоря, с этого места (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=29772.msg320259#msg320259) надо в тему КП62
Название: Re: КП56
Отправлено: EVGENY от 19.08.2014, 05:26:01
Вот честно говоря у меня вообще не возникло вопросов что на заборах тоже именно растяжки.
Хотя возможно плакаты было бы более понятно в данном случае.
А вот касательно того входят ли растяжки на заборах в число искомых я немножко призадумался, но в итоге быстро решил что входят ибо наружная сторона забора явным образом попадает  в нажный прямоугольник.
Так что никакой необходимости в данном случае звонить оргам я не вижу, и весьма удивлен такому большому количеству звонков туда как тут писали. Совсем участники не хотят думать своим умом.

Да и вообще конечно я не считаю особо правильным звонить оргам с КП, если только реально какой-то накладки не вышло.
За все время участия в БГ я по-моему звонил всего 1 раз, самое большое 2.
Название: Re: КП56
Отправлено: Mila от 19.08.2014, 08:24:25
Скажу честно, первая точка в прогулочной пешеходной категории под проливным штормовым дождем и по колено в песке вызвала шок :) в первые секунды было желание плюнуть на все и уехать.

Тем более, как раз в этой точке мы правильно вычислили логику, что считать нужно все, к сожалению посчитали лишний баннер на заборе.

Согласна с автором на все 200% :) У нас было все то же самое, и тоже лишний баннер подсчитали на заборе, и тоже хотелось плюнуть на все и уехать ))) А звонить оргам не стали. Странно все же - самое первое КП и звонить тут же... Да еще и залило нас ливнем, даже жаль телефон было доставать :)
В общем, до сих пор этот КП оставил в душе сомнения. До сих пор не верю, что там всего 6 растяжек. Мы пересчитали 2 раза и получили больше. Но если все говорят, что мы не правы - пусть будет так. Все же со второго КП уже получали удовольствие и погода наладилась. А первый забудем как страшный сон.
Название: Re: КП56
Отправлено: NatKa от 19.08.2014, 09:21:42
Скажу честно, первая точка в прогулочной пешеходной категории под проливным штормовым дождем и по колено в песке вызвала шок :) в первые секунды было желание плюнуть на все и уехать.


 Да еще и залило нас ливнем, даже жаль телефон было доставать :)


Ага, дождик на пляже - это, конечно, орги виноваты! Ату их!
А мы тоже вышли на это КП под проливным дождем и шквальным ветром. Но нас это скорее развеселило, куража добавило. Мы наоборот задумку организаторов оценили - начать БГ-путешествие по Курортному району с выхода на пляж, здорово и очень символично! Конечно, расчет был на солнечную погоду. Или хотя бы надежда.
Ну, слушайте, народ, вы удивляете. Мало того, что орги со всеми представителями больших и малых администраций договориться/согласовать проведение соревнований должны, вы хотите, чтоб они вам в нужное время в нужном месте вам и погоду нужную подогнали?!  Прогноз  был известен заранее - и физически и морально всегда можно подготовиться. На крайняк, дома остаться... )))
И  потом, порядок взятия КП на этапе произвольный, вернулись бы потом, по солнышку! ;-)))))

Название: Re: КП56
Отправлено: Mila от 19.08.2014, 09:56:59

[/quote]
Ну, слушайте, народ, вы удивляете. Мало того, что орги со всеми представителями больших и малых администраций договориться/согласовать проведение соревнований должны, вы хотите, чтоб они вам в нужное время в нужном месте вам и погоду нужную подогнали?!

Вопрос-то не в погоде. Тут уж точно к оргам претензий нет! :))) Просто до сих пор не поймем мы правильный ответ. Ждем выходных, чтоб прокатиться и еще раз посчитать, ведь и так дважды на месте считали. :))) Но, думаю, вопрос уже исчерпал себя. Места и маршрут подобраны на этом БГ песподобно. Пожалуй, лучший из всех, на каких мы участвовали.

[/quote]
И  потом, порядок взятия КП на этапе произвольный, вернулись бы потом, по солнышку!

Ну тут думаю, что Вы и сами понимаете, что пошутили и это полная глупость. Не знаю ни одного человека, кто б в конце этапа в самое начало возвращался, чтоб потом за подписью судьи в самый конец снова топать. :))))))