Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГМ-2оо8 => Тема начата: Georg от 20.04.2008, 13:20:44
-
Прибыли к ней когда уже стало темно. Долго гадали, что значит "Верхний угол". Только уже после финиша, пообщавшись с ангелами, которые брали это КП в начале поняли о чём речь. В темноте же эти углы разглядеть практически нереально. И почти все атланты которые при нас там были записывали надпись, наиболее близкую к левому верхнему углу доски. Посему вопрос, будет ли это засчитываться как правильный результат? Строго говоря должен засчитываться, потому как в легенде не уточнялось что за угол имеется ввиду, посему это можно трактовать, как угол самой таблички.
-
в задании вроде просили указать "значение" угла... Хотя мы тоже, правда при свете дня, читали все надписи подряд именно по углам таблички %)
-
А что там были за углы?
В темноте под проливным дождём было почти ничего не видно, записал самую верхнюю надпись на доске.
-
На доске был изображен танк. К этому танку шли стрелочки (как на чертеже) со значениями углов. На самой верхней стрелочке было Л 90/25 (не могу нормально написать)).
Сами сначала не сразу сообразили, подсказали ангелы, стоящие рядом, спасибо им.
-
В темноте же эти углы разглядеть практически нереально.
В темноте под проливным дождём было почти ничего не видно
4.2 Настоятельно рекомендуется иметь при себе:
Полис обязательного медицинского страхования;
Карту;
Фонарик.
-
MajorTom
На доске был изображен танк. К этому танку шли стрелочки (как на чертеже) со значениями углов. На самой верхней стрелочке было Л 90/25 (не могу нормально написать)).
Собственно, оно так и было. Думаю, мы этот КП взяли правильно. Однако есть парочка НО:
1) Формулировка "самый верхний угол" в контексте легенды благополучно применима и к углу таблички. Собственно, я так и подумал, но мой напарник оказался глазастее меня (спасибо тебе, M_R!). Тем более, что сам значение геометрического угла как таковое будет совпадать, в случае "угол таблички" ответы будут: 90 градусов. То есть автоматически попадает под составную часть настоящего ответа - точного значения угла атаки летящего снаряда с броневым листом соответствующей части танка. Если же неточные ответы будут приниматься по другим причинам (по условиям темноты и др.), то неполный ответ "90 градусов", пусть даже относящийся к углу таблички, а не углу башни танка, лучше засчитать, чем не засчитать.
2) Формулировка "самый верхний угол" применительно к надписям на табличке ну если не некорректная, то крайне грубая. Фраза "самый верхний угол", как правило, означает, что есть объект с несколькими углами и именно на нём нужно выбрать верхний (иначе слово "верхний" не будет сопоставляться со словом "угол"). Более того, после того, как я увидел эти надписи с углами атаки, то тут как раз задумался, что в данном контексте может означать "самый верхний" и не пахнет ли тут жидкостями и газами ;) То есть не исключаю, что по любому другому криетрию, кроме "надпись со значением угла, расположенная выше всего", самым верхним может быть и любой другой из указанных углов. Хорошо ещё, что самая верхняя надпись совпадала с самой верхней частью танка, к которому относилась :)
Короче говоря, в следующий раз просьба поточнее отнестись к формулировке. Ибо не угол здесь реально требовался самый верхний, а надпись со значнием угла самая верхняя!!! Играя со словам "угол" и заменяя уго на любые другие элементы в памятных табличках, можно найти и такой вариант задания для КП, которое правильно взять будет вовсе невозможно.
3) Да, для темноты этот КП годится с трудом. Особенно благодря формулировке. На ПоБеГах Пушкин-Павловск я предполагал проблемы со взятием некоторых КП в темноте и точно так же рассчитывал на фонарики участников (которые даже предлагал добавить в обязательное снаряжение и усиленно рекомендовал на форуме). Но там, по крайней мере, в отсутствие видимости задания можно предполагать о том, что искомый объект есть, но ты его не видишь. Что касается данных надписей на табличках, то в темноте можно и не предположить о самом существовании надписей на табличках, а записать тот же угол таблички без задней мысли.
4) Если из-за темноты кто-то допустил описку в точном значении самого верхнего угла либо ошибся с тем, какой угол считать верхним, то это равносильно тому же пересчёту гербов или окон в башне на ПоБеГах в Пушкине и Павловске. Не хочу ни на чём настаивать, ибо критерии приёма ответов - безусловная компетенция главного судьи конкретного соревнования, но в таких обстоятельствах можно было бы засчитывать несколько вариантов ответов, не оглядуваясь на рекомендацию про фонарики из Правил соревнований.
-
Georg
4.2 Настоятельно рекомендуется иметь при себе:
Полис обязательного медицинского страхования;
Карту;
Фонарик.
Был фонарик, был. Но и он не помог.
-
Мы там оказались еще при свете, где-то в полвосьмого-восемь (жалко, маршрутник не догадалась сфоткать, хотя раньше так делала : ( ), и то долго не могли понять, что имеется в виду. Помнится, еще посочувствовали тем, кто окажется там в темноте...
-
Мы с первого раза вообще никаких углов на этой табличке не заметили. Обошли эту часть дома и со второго раза углядели. Хотя только начинало темнеть.
-
Вообще-то у угла нет значения, а есть величина.
-
Вообще-то у угла нет значения, а есть величина.
=))))
P.S. Вообще нормальное задание на внимательность.
-
4) Если из-за темноты кто-то допустил описку в точном значении самого верхнего угла либо ошибся с тем, какой угол считать верхним, то это равносильно тому же пересчёту гербов или окон в башне на ПоБеГах в Пушкине и Павловске.
Там гербы были на такой высоте, что фонари слабо помогали - в отличие от таблички на Усиевича. И все равно ошибка с гербами стоила нам первого места.
-
Там гербы были на такой высоте, что фонари слабо помогали - в отличие от таблички на Усиевича.
Ну, гербы там были ближе, чем надпись на дебаркадере на БГМ 2оо7, которую я таки взял. Да и засчитывали в итоге эти гербы по мягкому варианту, но вы там совсем уж мало их насчитали :)=
Скорее уж конкурентам зачли очень спорное "взятие" КП на том месте, где его не было по легенде.
-
Дима, ну да. Зря я полез ворошить. Кто старое помянет...
-
Кто старое помянет...
Я их поминал исключительно в целях напоминания о возможности "мягкого" засчитывания сабжа...
-
Фонарь под проливным дождём в темноте не помог совершенно. Я ж не броневик, чтобы таскать с собой мощный прожектор.
В данном случае формулировка задания:
Мемориальная доска со стороны ул. Усиевича
Значение самого верхнего из углов
по умолчанию подразумевает угол доски. Остальное уже некорректно - мало ли у каких предметов, изображённых там, есть углы.
-
Fomka
Галогенный фонарь (http://www.runcity.ru/forum/talks/1610/) покупай - не ошибёшься :) Характеристики тут (http://www.runcity.ru/forum/events/2704/33477#33477) и тут (http://www.runcity.ru/forum/msk2008/6590/80460#80460).
Жрёт много, но по габаритам - игрушечка. Мне он стоил 4,5 тыс. рублей.
-
по умолчанию подразумевает угол доски. Остальное уже некорректно - мало ли у каких предметов, изображённых там, есть углы.
+1. Хотелось бы услышать позицию оргкомитета по этому вопросу.
-
Fomka, почему это по умолчанию угол именно таблички? памятную таблицу написали, чтобы было понятно куда смотреть...
-
все-таки постановка задания некорректна(((
-
Да, вопрос несколько некорректный. Во-первых, не значение, а величина, в0-вторых, угол таблички самым верхним быть не может, так как табличка практически прямоугольной формы, и верхняя сторона её располлагается параллельно земле. Соотвественно, САМОГО верхнего угла быть не может.
Получается, возможных вариантов здесь три:
1. Формулировка некорректна, т.е. должно было требоваться найти величину самого верхнего угла на изображении, нанесенном на доску, а не на самой доске.
2. Если брать именно величину угла, то 90° (прямой угол). Тогда самого верхнего угла нет по определению.
3. См. п.1. Если формулировка некорректна, то под понятием "значение" может быть записан текст, который находится выше всех на табличке, и это был ответ БТ Т54, что мы и записали в маршрутник.
-
ммм... может я и ошибусь, но наверное гуманитарии и математики по разному смотрят на формулировку этого кп... Мы когда в первый раз прочитали, ничего не поняли, решили, что приедем на кп и тогда уж точно поймем. Увидев углы танка и их значения в градусах, сразу догадались какой правильный ответ.