Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => БГ Хельсинки 2о1о => Тема начата: Hat от 18.09.2010, 22:57:21

Название: КП31 про буквы
Отправлено: Hat от 18.09.2010, 22:57:21
Цитировать
31 Район пересечения Sinikaislankuja, Ruoholahdenpuisto и канала
    Детская площадка на берегу канала
    Какая буква находится на букве А?

Наше мнение, по такой формулировке это явно буква "С"...

(http://i61.photobucket.com/albums/h61/hat_spb/Live/c.jpg)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 18.09.2010, 23:01:50
Наше мнение: это месяц. А вот "b" или "d" изображена - большой вопрос...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Hat от 18.09.2010, 23:08:04
Мы сперва тоже написали "b", но потом исправили на "c". Подумали причём тут месяц, напрашивается abc. Опять же спорный КП...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 18.09.2010, 23:16:36
Ну, кот на крышу лезет, ночь, видимо, на луну повыть хочет... :)
Все-таки "С" - это, имхо, больше, чем полуокружность и таких сходящих на нет написаний буквы - еще поискать... У нас сомнений по этому поводу не возникло, а вот хотелось бы заслушать других Львов... :)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Keywaldnor от 18.09.2010, 23:33:33
Написали в ответе "С", снабдив пояснением, что считаем это буквой "С", хотя конечно и похожей на месяц, и принимаем во внимание, что буква "b" находится уже на букве "С", а не на букве "А".
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Lenik от 19.09.2010, 05:42:57
Это была буква С , из соображений известного сочетания букв Abc, тем более рядом с детским комплексом.

Воображение, конечно предлагает ассоциацию: а - домик, с - месяц, b - висящая штуковина в виде буквы d :)
Еще один аргумент : буква b находилась над буквой А , а не на ней.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: yulik-zulik от 19.09.2010, 09:53:57
Для меня - С - это был месяц, если месяц, то буква над А - "b". После долгих размышлений срисовали всю конструкцию, написали и В, и С, расшифровав "ход мыслей" ). Спорно, ага. (грифоны)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: gaetanya от 19.09.2010, 12:01:11
Львы, тормоза-гедонисты
Мы написали С, т.к., во-первых, b или d находится не непосредственно на букве А, а, во-вторых, непонятно, что это таки за буква. ни одна из сторон композиции не читается как "фронтальная"...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: AnnaK от 19.09.2010, 13:21:26
Наше мнение, по такой формулировке это явно буква "С"...

Совершенно согласна, высказала свое мнение в теме про ошибки.
С другой стороны, благодаря неочевидности ответа, больше узнала про скульптуру :)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Helvin от 19.09.2010, 19:14:37
Мы львы, сомнений не возникало -"С"
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Tess от 20.09.2010, 05:39:09
Ну, кот на крышу лезет, ночь, видимо, на луну повыть хочет... :)
Все-таки "С" - это, имхо, больше, чем полуокружность и таких сходящих на нет написаний буквы - еще поискать... У нас сомнений по этому поводу не возникло, а вот хотелось бы заслушать других Львов... :)

Мне такое рассуждение навеяло цитату из "Обыкновенного чуда":
"Ну какой же это крест, это не крест, скорее это буква "Х" )))

Ассоциативный ряд с авс рядом с детским учреждением явный, а то, что буква С похожа на месяц, так это - фантазия художника, хорошая, по-моему, идея.  Мы решили, что хороший вопрос был, с подковыркой, не в лоб, но вполне логично решаемый
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Marguerite от 20.09.2010, 05:40:11
если С - это месяц, то b - это буква на месяце или хотя бы НАД буквой А, а не на самой букве А.
Написала С из соображений логики и сочетания АВС
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 07:02:43
"Ну какой же это крест, это не крест, скорее это буква "Х" )))
Ну, а лестница - это, конечно, буквы "H", поставленные друг на друга, правильно? ;)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Tess от 20.09.2010, 08:19:19
MegaManiac
Придираетесь))) Но, в целом, да, лестница вполне могла бы быть поставленными друг на друга буквами "Н". При должной формулировке вопроса, разумеется)))
Тут где-то даже говорилось про название данной композиции (что-то связанное именно с алфавитом). То, что буква С похожа на полумесяц, - это очень симпатичная фантазия скульптора. Без привязки к какому-либо шрифту.

Да все равно засчитывают и b, и d, так что опять задание решается в лоб любым способом...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Любитель Петербурга от 20.09.2010, 10:11:54
Я бы честно говоря засчитывал только ответ "b". Букву "c" от полумесяца отличить не так уж сложно. А увидеть букву "d" можно только глядя коту в задницу. Любой здравомыслящий БГ-шник должен понять, что фасад объекта с другой стороны и буква, задуманная автором, правильно читается оттуда.

Конечно, сейчас судьи решили поступить с этим КП льготно и засчитывать все варианты, но ведь в другой раз этого может и не быть. Неоднозначность формулировки на/над располагает к зачёту ответа "с", но только не ответа "d"
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Psevdo от 20.09.2010, 10:13:43
Любитель Петербурга, Совершенно уверен, что привильный ответ "С", ведь именно буква "С" стоит на букве "А"
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: little_mice от 20.09.2010, 10:15:26
Любитель Петербурга, Совершенно уверен, что привильный ответ "С", ведь именно буква "С" стоит на букве "А"
Аналогично. b находится ну никак не на A.
А вообще, как-то буквоедство в БГ (со стороны участников) начинает доходить до маразма... Надо что-то с этим делать. Мы теперь ищем подвох там, где его в принципе нет.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 10:19:34
А увидеть букву "d" можно только глядя коту в задницу.
Хм... Странный аргумент. Скульптура тем и отличается от картины, например, что посмотреть на нее можно с любой стороны. А мы "со стороны задницы" к тому же пришли.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Tess от 20.09.2010, 10:25:41
Со стороны задницы, думаю, пришло подавляющее большинство)))

Мы, кстати, тоже сначала увидели "А", полумесяц и какую-то не вполне определенную закорюку на нем (еще сначала решали, что писать, b или d). Обошли. Обнаружили, что полумесяц с другого ракурса выглядит вполне себе как буква. Подумали. Посовещались. Решили, что С - самый что ни на есть логичный ответ. В чем полностью уверены и сейчас.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Любитель Петербурга от 20.09.2010, 10:39:57
Повторюсь, что НА букве "А" была не буква "с", а именно полумесяц (фаза луны), отдалённо напоминающий её по форме. Кто хочет возразить, пусть перероет Word и покажет мне шрифт, в котором буква "с" выглядит именно так. Ответ "с" должен приниматься только по причине неоднозначности задания. Была бы формулировка "над" и засчитывать его было бы нельзя.

MegaManiac, а если бы это была вывеска с текстом abc, буквы которой вырезаны из металла и висят перпендикулярно стене, направление текста сверху вниз? И вас бы спросили вторую букву? Вы бы тоже зашли с задней стороны и доказывали бы , что ответ "d" должен засчитываться? В чём разница между этими двумя случаями? Только в способе определения "фасада" объекта.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 10:57:56
MegaManiac, а если бы это была вывеска с текстом abc, буквы которой вырезаны из металла и висят перпендикулярно стене, направление текста сверху вниз? И вас бы спросили вторую букву? Вы бы тоже зашли с задней стороны и доказывали бы , что ответ "d" должен засчитываться? В чём разница между этими двумя случаями? Только в способе определения "фасада" объекта.
Если вы забыли, как оно выглядит - взгляните в этой теме картинку. Что, все буквы в одной плоскости расположены? И где просматривается аналогия с тем, что вы предлагаете?
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Koklush от 20.09.2010, 11:29:16
Повторюсь, что НА букве "А" была не буква "с", а именно полумесяц (фаза луны), отдалённо напоминающий её по форме. Кто хочет возразить, пусть перероет Word и покажет мне шрифт, в котором буква "с" выглядит именно так.
по-моему, ответ на вопрос "какой объект находится НА БУКВЕ А" уже четко дан организаторами в формулировке задния (подсказываю этот объект - буква). Участникам уже не приходится гадать, то ли это "полумесяц", то ли "буква С в виде полумесяца", то ли "аккуратно обглоданный кусок сыра в форме буквы С". От нас требуется всего лишь указать, какая это буква.
Если идти по принципу чёткого соответствия буквам имеющимся в Word шрифтам - то Вы там и буквы b, сильно смахивающей на p (из-за увеличенного нижнего интервала от начала "палочки" до "закругленного элемента") тоже не найдете.
Тем не менее, даже в рамках Вашей логики могу предложить посмотреть шрифт Candara. Сильно "С" отличается от нашего "полумесяца"??? (Надеюсь, Вы согласитесь что все буквы в этой композиции расположены в разных плоскостях)
Ответ "с" должен приниматься только по причине неоднозначности задания. Была бы формулировка "над" и засчитывать его было бы нельзя.
По-моему, никакой неоднозначности нет. Ответ "b" должен приниматься только по причине гуманности организаторов, ответ "d" - по причине беспредельной гуманности организаторов =)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 11:38:18
Всем, кто голосует за "С": почему же все-таки в ответах изначально появилась "b"? Трассу тестировали идиоты? Не думаю...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Marguerite от 20.09.2010, 11:41:16
MegaManiac
Цитировать
Трассу тестировали идиоты? Не думаю...
участвовали идиоты?
не думаю.
к тому же, участников было, предположу, несоизмеримо больше тестировщиков.
половина - идиоты?
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 12:00:58
половина - идиоты?
Половина руководствовалась одной логикой, половина - другой. А меня тут пытаются убедить, что правы лишь те, кто обладает бОльшим художественным воображением и увидел "С" в полумесяце. Мысли автора произведения оставим в стороне, у финских скульпторов они вообще странные в 9 из 10 случаев.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Marguerite от 20.09.2010, 12:06:09
MegaManiac
ну я тут вижу, например, тех, кто пытается убедить, что правы лишь те, кто букву С буквой не посчитал.
Интересны больше не мысли автора произведения, который, как уже упоминалось, думал "АВС", а мысли постановщика трассы
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 12:11:37
Интересны больше не мысли автора произведения, который, как уже упоминалось, думал "АВС", а мысли постановщика трассы
Это да.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Razdolbajka от 20.09.2010, 13:00:34
И все-таки "С": http://juniorihelsinki.blogspot.com/2007/05/ruoholahti-helsingin-venetsia.html
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 20.09.2010, 13:06:13
И все-таки "С"
Да, мы уже довольно давно знаем, что имел в виду автор... ;)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Razdolbajka от 20.09.2010, 13:38:37
И все-таки "С"
Да, мы уже довольно давно знаем, что имел в виду автор... ;)

В итоге как в Рыбинске получилось, где правильным ответом на одном из КП засчитали: "Все натуральные числа от 1 до 8"...тут меньше вариантов выходит c, b, d, p (это если смотреть на букву b или d сверху) и 3/4 буквы o.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Udgin от 20.09.2010, 14:11:10
(это если смотреть на букву b или d сверху)
Оригинально-с...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Tess от 20.09.2010, 16:43:47
И мягкий знак туда же. Ну и фиг с ним, что финики)))
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Marguerite от 21.09.2010, 07:08:55
О, это букв-то много ещё.
русское "эр", "вэ", "эс" (ого, прямо реввоенсовет получился)) )
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: СергоФан от 21.09.2010, 21:06:34
Несколько странный спор и засчитывание ответов, ведь трактовка вопроса давала явно понять, что "С" - это имено буква, а не луна: согласно заданию, НА букве "А" находится только одна буква; "b" находится НАД буквой "А" и не подходит по заданию под правильный ответ.
С другой стороны, это игра, а не соревнование
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 21.09.2010, 21:19:15
Через соревнования - это самое редкое - возникает вопрос о трактовке "на", "над", "под", "около"... Пока все сходились, вроде бы, на том, что понятия эти могут быть несколько размыты, т.е., грубо говоря, "на два часа" - это вполне себе "над". А если так буквально подходить - то и спите вы, получается, не "на кровати", а исключительно "на простыне". Но если и так - эта луна не обладает явно выраженными признаками буквы "С": она явно меньше, чем полуокружность, не овальная, заострена на концах. Почему эти несоответствия вас не смущают и вы можете простить "фантазию художника", но не готовы поверить в "фантазию постановщика"?
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Lauantai от 21.09.2010, 21:35:27
Почему эти несоответствия вас не смущают и вы можете простить "фантазию художника", но не готовы поверить в "фантазию постановщика"?
Потому что художник не оценивает, как именно его поняли.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Razdolbajka от 22.09.2010, 06:06:58
Мдя...с таким успехом, переписывая в следующий раз какой-нибудь год с памятника, наравне с 1986 можно указывать 1689, 1686, 1989...А мало ли что имел ввиду "художник"/"архитектор"/"создатель" (нужное подчеркнуть)...А еще есть теория относительности, и....и вообще для меня цифры и буквы абстрактны, потому что это придумано человеком как символы бла-бла-бла...Моё скромное мнение - ответ "C" - единственно верный, а все рассуждения насчет соответствия шрифтов, "меньше, чем полуокружность, не овальная, заострена на концах", "луна", "солнечное затмение через стеклышко" и т.д. - это к соревнованиям не относится...А оргам пора давать нобелевскую премию мира за их бесконечный гуманизм.
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: MegaManiac от 22.09.2010, 06:22:24
Моё скромное мнение - ответ "C" - единственно верный
Странно, что вы по хоккеисту не высказали своего скромного единственно верного мнения...
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Razdolbajka от 22.09.2010, 06:24:30

Странно, что вы по хоккеисту не высказали своего скромного единственно верного мнения...

У нас не было этого КП))
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Udgin от 22.09.2010, 08:09:45
Мдя...с таким успехом, переписывая в следующий раз какой-нибудь год с памятника, наравне с 1986 можно указывать 1689, 1686, 1989...
Вы забыли вариант 9861, для тех, кто смотрит вверх ногами =)
Название: Re: КП31 про буквы
Отправлено: Razdolbajka от 22.09.2010, 08:21:43
Мдя...с таким успехом, переписывая в следующий раз какой-нибудь год с памятника, наравне с 1986 можно указывать 1689, 1686, 1989...
Вы забыли вариант 9861, для тех, кто смотрит вверх ногами =)

мы бы апелляцию подали...И/или тему на форуме на 10 страниц раздули с выдержками из википедии/советской энциклопедии/орфографического словаря русского языка/книги по всемирной истории с фото памятника и т.д. Суть не в этом...Подобные инциденты сводят к полному маразму формулировку ооочень многих заданий....

Пример: указать цвет чего-нибудь...правильный ответ: белый...участник выпендрился и написал R255 G255 B255...А ведь формально он прав...