Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Новгород 2оо7 => Тема начата: Kaban от 12.02.2007, 13:08:09

Название: Крест(ы) на Владимирской башне
Отправлено: Kaban от 12.02.2007, 13:08:09
Команда Т9.

Друзья, сколько крестов на стене Владимирской башни в новгородском Кремле? Это КП03, иногда называемый КП02.

Мы насчитали 1. С внутренней стороны нет ни одного, с внешней 1 (не рассмотрел и не запомнил, из чего сделан, как крепится и как вообще устроен).
Там же, на внешней, есть в стене некая дырка, очень похоже, что раньше там крепился второй такой же крест (и расположены эти кресты были относительно середины основания башни симметрично). Но самого креста нет! И следа от него, который по форме был бы похож на крест, тоже нет.
Правильным ответом считается "два".

Уважаемые организаторы и те, кто ответил "два", вы где-то нашли еще один крест или посчитали крестом дырку?
Название:
Отправлено: HeavY от 12.02.2007, 13:11:40
Эта дырка крестом и была. Если подойти к ней поближе, или воспользоваться зумом на цифровике, то это сразу видно. Просто он с закругленными концами, потому всем и показалось, что это не крест, а хрен знает что. :) Но это крест.
Название:
Отправлено: suum от 12.02.2007, 13:19:09
Эх, какой же это крест... Какое-то вентиляционное отверстие с украшением...
Название:
Отправлено: WolfRAM от 12.02.2007, 13:26:04
(http://wolfram.ru/gallery/forumz/BGN-07/forumz/03-tower.jpg)

(http://wolfram.ru/gallery/forumz/BGN-07/forumz/cross2.jpg)
Название:
Отправлено: Kaban от 12.02.2007, 13:40:12
WolfRAM, большое спасибо за фотки.

Но это же не крест! Действительно, при таком увеличении можно считать, что вот эта серая штука в отверстии, из которой вырезали четыре кружочка, напоминает крест. Но ведь того, что напоминает крест, на башне можно найти сколько угодно. Сколько крестов образуется прутьями решетки? Рамами окон? Какой-нибудь комбинацией кирпичей в стене?
Мы (и, видимо, многие другие команды) искали несомненный крест, а такой один. И форма однозначная, и выложен явно в символических целях.
А иначе где ж граница между крестом и не-крестом.
Название:
Отправлено: WolfRAM от 12.02.2007, 13:48:47
Это крест. Несомненный русский крест.

Вот, кстати, ещё один - из другого места.

(http://wolfram.ru/gallery/forumz/BGN-07/forumz/cross3.jpg)
Название:
Отправлено: Fortunatov от 12.02.2007, 13:51:44
Вот несколько ссылок, возможно относящихся к теме:

http://www.rostur.ru/russia/novgorodskaya
"...Невозможно не обратить внимания на Алексеевский крест (ХIV в.): форма креста в круге христианский - символ веры, круг же означает гармонию вселенной. Такими вот образами мыслили наши предки..."

http://www.otzyv.ru/read.php?let=9073
"...Слева от иконостаса – четырехконечный белокаменный Алексеевский крест – такие вы еще не раз увидите вделанными в стену во многих церквях Новгорода. Этот был установлен в честь победы на Куликовом поле.

Форма креста в круге – христианский символ веры. Круг – образ гармонии Вселенной, в рельефах на ветвях креста представлены Благовещение (вверху), Рождество Христово (слева), Воскресение (справа), Вознесение (внизу)...."

И вот изображение Алексеевского креста:
http://region.adm.nov.ru/graphinfo.nsf/newdesign/gallery_kochevnik5
"...9-Алексеевский крест..."
Название:
Отправлено: Kaban от 12.02.2007, 14:03:11
Сдаюсь. Крест.

Fortunatov, WolfRAM, спасибо.

Красивый КП, значит, получился. Но так это надо было знать про Алексеевский крест...
Название:
Отправлено: WolfRAM от 12.02.2007, 14:38:17
Мы тоже не сразу сообразили. Только когда ближе подошли.

А БГ он и в Африке БГ, и в Новгороде.... Всегда ждёшь подвоха! :)
Название:
Отправлено: Nike от 12.02.2007, 15:42:46
Ну...Теперь буду знать, что на БГ требуется ещё и знание православной символики. Потому что с обывательской точки зрения объект, изображённый на фото, крестом никак не является. Впрочем, для Новгородского БГ такой подход, возможно, и оправдан
Название:
Отправлено: Anut от 12.02.2007, 19:35:54
Замечательный КП!

Мы не взяли – я вот не знала что таким бывает крест. Но это не повод!

Например, у нас один из членов команды не знал, что такое изолятор (которые на стене считать надо) – это же не повод считать задание с изоляторами нечестным, правда?
Название:
Отправлено: Kaban от 12.02.2007, 21:06:35
Anut, про изоляторы задание плохое (нечестным не назовешь, все разумные варианты вроде засчитали) по другой причине: очень уж неоднозначное, уже сами организаторы признали.
А про крест -- прекрасное, я совершенно согласен. Вот уж никогда не знаешь, где лоханешься.
Название:
Отправлено: iljich от 13.02.2007, 11:23:59
как бывший экскурсовод по Новгороду, скажу: крест это. в Софийском соборе стоит большой (правда, уже наполовину отреставрированный и из гипса) Алексеевский крест в честь победы на Куликовом поле.
Как прототип - кельтский крест. Чем не похож?
 
Название:
Отправлено: Annet-ka от 13.02.2007, 11:38:20
мы тоже написали 1, хотя я убеждала свою команду, что их там два, но они не согласились... хотя и близко к нему подходили и рассматривали, всё равно сказали что это всё что угодно - замочная скважина, вентилятор, итп но не крест... обидно... это единственный не взятый кп