Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о23 => Тема начата: zlobognev от 29.04.2023, 19:42:49

Название: Дистанции в категориях
Отправлено: zlobognev от 29.04.2023, 19:42:49
Уважаемые организаторы, когда длина маршрутов будет соответствовать заявленной? Львы экстра... Сегодня это почти 35 км!!! Ладно вы не можете КП организовать и по ходу меняете задания, так и с длиной маршрута явный перебор. Сделайте людям прогулку, а не марш-броски. Мы встречаемся что бы играть в игру а не убивать ноги. В кои то веки мы вообще забили на некоторые загадки и пошли на финиш..... Ноги сказали - ХВАТИТ.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Argast от 29.04.2023, 19:52:49
Добавлю,  а вместо всадник-мидл у нас сегодня всадник- лайт. Три этапа блин.  Меньше 60-км с бонусами.
Это куда годится?
Ощущение от проката - прерванный половой акт.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 19:54:35
Никаких существенных изменений в трассе данной категории в ходе игры не было. Только небольшие уточнения, а также замена утраченных в ходе игры КП на селфи (о чём было разослано сообщение, что уже введённые до замены задания ответы сохранены в системе и делать селфи НЕ надо). При оптимальном прохождении в заявленные 25 км трасса укладывается.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 19:55:34
Добавлю,  а вместо всадник-мидл у нас сегодня всадник- лайт. Три этапа блин.  Меньше 60-км с бонусами.
Это куда годится?
Ощущение от проката - прерванный половой акт.
С трассами всадников имел место технический сбой, приносим извинения за его последствия.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Argast от 29.04.2023, 19:58:18
Может деньги вернём? Или бесплатный следующий год сделаем?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: lapaxa от 29.04.2023, 19:59:02
Мы в сфинксах лайт прошли сегодня 32 км  (46к шагов) только пешком, это не считая общественного  транспорта. Стартовали в 8:30, финишировали в ~22:10. Если бы взяли все бонусы и кп, которые не разгадали, финишировали бы, вероятно, практически впритык к времени закрытия финиша.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Papasha_Vo от 29.04.2023, 20:01:16
Одним много, другим мало...
Для полноты спектра мнений скажу: а нам норм. Львы-про 27 км. Правда, ещё 6 км мы придумали себе сами, но - сами и виноваты.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: LadyStella от 29.04.2023, 20:03:09
Что-то вы перебор какой-то говорите про 35 километров. Прошли сегодня во львах-экстра, сохранились точки-отметки на картах, сейчас проложила маршрут по ним, там больше 25 км не выходит. Понятно, что в жизни приходится дополнительно круги нарезать иногда и, бывает, что крюк неудачный на месте получается, но там вряд ли лишних 10 километров набежит...
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Annsergevna от 29.04.2023, 20:03:39
Ангел. На 36к шагов я забила и уехала домой, мне ноги завтра нужны и я шла в категорию с транспортом как раз из этих соображений. Очень много кусков маршрута быстрее и логичнее было пройти пешком, чем ехать на чём-то.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 20:07:26
Мы в сфинксах лайт прошли сегодня 32 км только пешком, это не считая общественного  транспорта. Стартовали в 8:30, финишировали в ~22:10. Если бы взяли все бонусы и кп, которые не разгадали, финишировали бы, вероятно, практически впритык к времени закрытия финиша.
В сфинксах всё очень сильно зависит от построения маршрута и пользования транспортом. Да, может не повезти где-то с наземкой, к сожалению, идти пешком вдоль трамвайной линии несколько остановок весьма неприятно.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Оленька от 29.04.2023, 20:14:25
Львы-экстра, прошли около 27 км, пару раз тупили и ходили не туда (не сильно кружили, но все же), начали почти в 10, закончили в 19.30 что ли или около того, были на всех кп. Не могу сказать что где-то были какие-то уж очень большие перегоны или марш-броски.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Lexx от 29.04.2023, 20:16:32
У нас в атлантах-лайт получился рекорд для нас по времени, при том , что мы взяли все КП, в том числе бонусные. Дистанция была явно короче, чем раньше. На 4 этапе КП  близко друг к другу. Вообщем, нам не хватило дистанции, даже за мкадом не были. По факту, это только 4 этапа, так как 5 этап состоит из одного КП, который очень близко к финишу 4 этапа. Также, удивило большое количество селфи
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Raspator от 29.04.2023, 20:17:03
Присоединюсь к недоумению про всадник мидл. В начале игры заявлено 5 этапов. Пятый этап состоит из одного КП, расположенного в 350 м от финиша этапа четвёртого. Телефон насчитал 52 км, это явно не для мидла дистанция. Нет «Татаров». Неприлично много «селфи»—кп. Это уже большой шаг к классическому ориентированию, коим БГ не являлся.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 20:22:46
Присоединюсь к недоумению про всадник мидл. В начале игры заявлено 5 этапов. Пятый этап состоит из одного КП, расположенного в 350 м от финиша этапа четвёртого. Телефон насчитал 52 км, это явно не для мидла дистанция. Нет «Татаров». Неприлично много «селфи»—кп. Это уже большой шаг к классическому ориентированию, коим БГ не являлся.
Последний этап с момента ввода онлайн-формата всегда состоит из одного КП.
Обилие селфи - следствие того, что сразу несколько КП были утрачены в ходе игры, и оперативно заменены на селфи.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Yu от 29.04.2023, 20:25:15
Грифон Про - 61 км, хорошая тренировочка вышла!) Мы не против😄
UPD Одним большим этапом (второй - один финишный КП)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: KiNg от 29.04.2023, 20:26:47
Атлант Про - 36к шагов, 4 этапа и всего лишь 10.5 часов (при условии, что с наземкой не сильно везло).
Как-то маловато:(
Рассчитывал хотя бы на 5 этапов.
P.s. тоже хочется понять, зачем в последнем этапе пришлось проходить практически половину уже пройденного ранее маршрута.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Argast от 29.04.2023, 20:35:33
Похоже оргам стоит внятно объяснится по постановке в каждой категории. Иначе свободных мест в след у ющем году будет еще больше.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: katya_makarchik от 29.04.2023, 20:45:32
Добрый день!
Что случилось с маршрутом грифон про? В правилах заявлялось 40 км без учёта бонусов. В текущем маршруте не было отмечено бонусов, но километры улетели в 60+?
+ хотелось бы посмотреть логику организаторов по порядку взятия точек.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Bash от 29.04.2023, 21:07:34
Всадник Мидл - 54,5 км со всеми бонусами и не самой оптимальной траекторией. Были удивлены в конце 4-го этапа осознать, что до финиша менее 1 км, а не 20-25 км.
Раньше во Всадник Лайт с бонусами могло побольше выйти.
Силы по дистанции иначе можно было бы распределить. Ориентировались на заявлены 70 км без бонусов.
Как-то быстро все кончилось...
Хотелось бы рекомендовать точнее дистанцию просчитать и объявлять.

Спасибо за игру.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Limerik от 29.04.2023, 21:11:57
Уважаемые организаторы, когда длина маршрутов будет соответствовать заявленной? Львы экстра... Сегодня это почти 35 км!!! Ладно вы не можете КП организовать и по ходу меняете задания, так и с длиной маршрута явный перебор. Сделайте людям прогулку, а не марш-броски. Мы встречаемся что бы играть в игру а не убивать ноги. В кои то веки мы вообще забили на некоторые загадки и пошли на финиш..... Ноги сказали - ХВАТИТ.
. 27 км и это мы ещё километр лишнего нагуляли. Даже не представляю, где там можно 35 найти...
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Tofsla от 29.04.2023, 21:16:01
У всадник лайта кп и этапов больше, чем у мидла, технический сбой, случайно, не перепутал маршруты :))? И, если не секрет, сколько получилось у про?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Рига от 29.04.2023, 21:19:09
Лев-мини - по факту порядка 18 км, вместо заявленных 10. Лично мы не против, но тем, у кого дети мельче, может быть утомительно. 
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Анастасия М от 29.04.2023, 21:28:46
Лев-лайт всё отлично, у нас 27 км. И ещё 27 бы прошла с такой шикарной трассой
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Джент от 29.04.2023, 21:33:39
Всадникам-Мидл не хватило пятого этапа. Куда дели? 50 км всего наездили, это дистанция Лайт.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: spuggy от 29.04.2023, 21:47:00
Всадник Про, 101 км примерно вышло, пришлось докатывать после :)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Tofsla от 29.04.2023, 21:50:44
Всадник Про, 101 км примерно вышло, пришлось докатывать после :)
Спасибо :)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 29.04.2023, 22:36:07
Львы-про - очень много длинных перегонов, зачем? Зачем вообще пешую категорию загонять в транспортные узлы и промзоны? Нам не понравилась ни трасса, ни загадки, ни КП. Первый раз такое, пожалуй, с 2007 года.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Белка Галка от 29.04.2023, 22:41:35
Львы-экстра, прошли около 27 км, пару раз тупили и ходили не туда (не сильно кружили, но все же), начали почти в 10, закончили в 19.30 что ли или около того, были на всех кп. Не могу сказать что где-то были какие-то уж очень большие перегоны или марш-броски.
😁 мы тоже накрутили себе лишних 5км, только в львах-про
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: izib от 29.04.2023, 22:45:32
Грифон  Про - вышло 57 км!!! Это просто аут! Мы не ожидали. Никогда такого не было. Обычно было 40-42 с бонусами.
Еле-еле успели финишировать до закрытия финиша в полночь. Орги, это не дело.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Аня Полоса от 29.04.2023, 22:50:12
Ангел. На 36к шагов я забила и уехала домой, мне ноги завтра нужны и я шла в категорию с транспортом как раз из этих соображений. Очень много кусков маршрута быстрее и логичнее было пройти пешком, чем ехать на чём-то.
Мы тоже играли эту категорию, у обоих одинаковые браслеты-трекеры, - у меня 31 км от дома, у коллеги 40.
Дорога у обоих до старта метро-метро(((
Есть ощущение, что техника транспорт за бег считает🙈, на бездорожье Я такое встречала🤣🤣🤣
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Птеродактильница от 29.04.2023, 22:55:39
Сфинкс-лайт, 31 км примерно, но пару км у нас откровенно лишние. Транспортом ездили очень активно, брали все, кроме одного бонуса (не успели) и одного кп (не угадали). Трассой довольны, по отдельным загадкам приду выразить впечатление в специальные темы))
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Сура от 29.04.2023, 22:56:49
Какие все привередливые стали, километры считают. По мне, так отлично.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: valekkk от 29.04.2023, 23:00:29
Лев - лайт. 26км. Трасса понравилась)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Taras от 29.04.2023, 23:05:06
Всадник-Про без бонусов и с незначительными тупками 82 км
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 29.04.2023, 23:11:07
Зачем вообще пешую категорию загонять в транспортные узлы и промзоны?
Промзона была ровно одна (перегон от Зелёного проспекта до Графита), ну и дальше пришлось преодолеть Шоссе Энтузиастов. Иных хоть сколько-то неприятных мест в трассе не было.
Но других вариантов показать Новогиреево-Перово, и при этом финишировать в том же месте просто не было. Окрестности Партизанской и Семёновской исхожены куда сильнее.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: soooncha от 29.04.2023, 23:31:34
Львы Техно - 48.5 км, больших лишних кругов мы не делали, так что дистанция точно никак не 30 км. Но довольны, выжили :)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: onpopov от 29.04.2023, 23:35:45
Всадник-про, 101-102 км со всеми бонусами, как и заявлено.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Raspator от 30.04.2023, 03:56:40
А сколько всадники-Лайтер в этом году накатали?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: mafpuf от 30.04.2023, 04:10:00
Грифон-Лайт 39 км. При этом один огромный этап ( ладно, сбой). И на обратном пути 6 км без единого КП: ощущение, что один этап просто потерялся и трассу перепутали с про. Очень хочется увидеть предполагавшуюся разбивку по этапам и как имелось в виду закольцевать КП внутри МЦК. Вообще, трасса выглядит достаточно линейно с финишем в Новогиреево. Ощущение, что перепутана точка старта. Если бы стартовали от жёлтой линии, а не из Сокольников, то и дистанция была бы заявленной и не было бы 6 км повтора. И, интересно, предполагалась ли пасека бонусом, судя по её отрыву от всех других точек.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: PoviaN от 30.04.2023, 04:27:08
@mafpuf - вам повезло что не перепутали, у нас было 60+ км. И все КП мы брали со всадниками, создавалось ощущение что из-за всеобщего сбоя БГ нам дистанция на колесах досталась. Еще фишечкой было что непонятно какие из списка КП были бонусами, т.е. брать нужно было все...
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Al Dragon от 30.04.2023, 04:38:17
Грифон-Про — за вычетом полутора часов топтания вокруг точки старта в ожидании починки трассы получилось около 56-57 км по трекеру (см. трек, прохождение замкнутой части по часовой). Начиная где-то уже с Вешняков постоянно закрадывалась мысль "если я не дойду, если в пути пропаду..." и подозрение, не перепутали ли нам трассу с Химерой-Про. Над южной частью маршрута сломал голову в процессе и был уверен, что сотворил что-то отчаянно тупое, но и сейчас не вижу, как можно эти точки соединить как-то существенно оптимальнее.

Только после нажатия на кнопку "завершить этап" полностью поверил, что ни одно КП при разметке не потерял 😅

P.S. Лично меня на остальных играх часто изрядно раздражали смены этапов (особенно когда этапов дофига, а размечаться надо под дождём....), и иногда думал "вот бы без этого...". Намёк понят и усвоен, С ЭТАПАМИ ЛУЧШЕ!
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: The Rat от 30.04.2023, 05:05:20
Лев-мини - по факту порядка 18 км, вместо заявленных 10.
А у нас 14 получилось...  трасса очень понравилась
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: yulia.sotova от 30.04.2023, 05:26:07
А о каком техническом сбое вы говорите с контексте урезанного Всадника Мидл?
Что, пятый этап и 20км на самом деле были спланированы?
Или все таки автор маршрута схалтурил?

PS оч смешно читать, что не только у меня маршрут вызвал ассоциацию с прерванным половым актом 😂
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: M_R от 30.04.2023, 05:50:02
L442
От "стартового селфи" до "медалек с чаем" ~28,3 км. (Измерено дома по Яндекс-карте на компе).
 Включая два-три тупнячка, конечно.
Добавлю, до начала игры путь до старта от М "Новогиреево" 2 км. Тогда у меня 30,3 км.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: spnata от 30.04.2023, 06:03:47
Львы и Единороги. 34 км. вместо 25 заявленных. Не везде у нас было оптимально, где-то мы отходили от маршрута, более внимательно что-то разглядывали. Ну, может, пару-тройку километров накрутили, но все-таки это далеко не "менее 25 км." Ну, и один раз заглянула в Программу игры, еще раз убедиться, у нас точно пешая категория? Так как перегоны между кп были почти по 2 км. Но в целом все равно трасса понравилась! И тихие малоэтажные районы, и приятная прогулка по Измайловскому парку, уже такому зеленому этой ранней стремительной весной.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: ShapSv от 30.04.2023, 06:15:10
Такое ощущение, что люди в пеших категориях на большой игре первый раз.
Всегда, всегда примерно один и тот же километраж, плюс минус 30 км.
В этом году ещё и линейно все было, в отличие от многих прошлых игр, когда почти на каждом этапе организаторами были предусмотрены КП вдали от основного маршрута.
Ну перегоны. Но идешь, болтаешь с командой. Солнышко. Тихий район. Прекрасно.
Остаётся пожелать всем, кто от 30 км пешком умирает, тренироваться регулярно и побольше ходить. :)
Организаторам спасибо от Львов-экстра в лице нашей команды. Один из самых приятных БГ в нашей истории. Ещё и всё взяли.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: spnata от 30.04.2023, 06:25:35

Остаётся пожелать всем, кто от 30 км пешком умирает, тренироваться регулярно и побольше ходить. :)

Спасибо, кэп )) в у нас в команде было два марафонца )) вы, кажется, не поняли. Когда в программе в описании категории написано, что дистанция МЕНЕЕ 25 км, так, может, она и должна быть МЕНЕЕ 25, а не БОЛЕЕ 30? Тут дело не в том, что вы такие супервыносливые, а остальные дохляки. Мы, например, специально выбрали единорогов, чтобы пораньше закончить, т.к. вечером был еще поезд и другие дела, а также я помню дистанцию единорогов в 2021 году по центру, она показалась совсем короткой. Поэтому и выбор пал на эту дистанцию, чтоб побыстрее отстреляться. Да и третий участник команды был не марафонцем и ему было обещано, что лайт пешая версия МЕНЕЕ 25 км. )) В целом-то всё понравилось, но хотелось бы все-таки, чтобы категории соответствовали описаниям. Когда мне захочется подлиннее и подольше, я выберу сама другую дистанцию )
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Aell от 30.04.2023, 06:29:14
Хотелось бы убедиться, что у всех пешеходов правильное понимание километра. С шагами точно не путаете? :)
Многие приложения делают некорректный расчёт длины дистанции - например, исходя из примерной оценки длины шага или не очищая от "скачков" между вышками связи, или некорректно учитывая "кружение" в рамках небольшой области.
Поэтому, если вы не уверены, лучше проверить длину, переложив на маршрут по точкам, например, на Я.Картах.

Глядя на маршруты, не могу понять, где можно было накрутить лишних 10-15 км. Звучат очень страшные цифры - на моей памяти львиных дистанций больше 25 км не было уже лет шесть, обычно в районе 20 км.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Игрик от 30.04.2023, 06:30:45
Пожалуйста все.
Грузите ваши треки на странице редактирования команды.
А уже по трекам будет всем интереснее разбираться кто где лишнего накрутил.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Рига от 30.04.2023, 06:34:36
Какие все привередливые стали, километры считают.

При чем тут подсчет километров? Когда рассчитываешь на одну нагрузку, как физическую так и по времени, а в результате получаешь совсем другую - это бывает неприятно и критично (в ситуациях с поездами). А в детской категории с маленькими детьми это еще и чревато сходом с дистанции
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: spnata от 30.04.2023, 06:34:49
Хотелось бы убедиться, что у всех пешеходов правильное понимание километра. С шагами точно не путаете? :)
У меня спортивные часы СУУНТО и приложение СТРАВА )) мы так-то бегаем. километры с шагами точно не путаем )))))
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: safevgal от 30.04.2023, 06:50:28
Львы и Единороги
Сколько было км не знаю, трек не писали, но по времени показалось, что многовато. Стартовали 11-30, финишировали в 22-30 и то на последнем этапе уже на часть КП забили. Это, конечно, с остановками, но не сказать, чтобы их суммарно было сильно много по времени
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: ShapSv от 30.04.2023, 06:51:35
Я лишь хотела озвучить мысль, что абсолютно ничем этот БГМ по ощущениям и времени в пути не отличается от предыдущих в львах-экстра по крайней мере.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: spnata от 30.04.2023, 07:02:14
Я лишь хотела озвучить мысль, что абсолютно ничем этот БГМ по ощущениям и времени в пути не отличается от предыдущих в львах-экстра по крайней мере.
Слушайте, ну вот у вас не отличается, а почитайте - у многих других категорий отличается. И вот Грифоны-про, которые под 60 км набегали вместо 40 заявленных без бонусов (нехилая такая разница?), и единороги гораздо длиннее обычных были. Может, просто надо скромно написать про свой личный опыт, когда лично в вашей категории ничего не отличалось от предыдущих, а не давать надменных советов "лучше готовиться" тем категориям, где разница была существенная? Вот это резануло.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Kenzo4ka от 30.04.2023, 07:21:47
Катали как всегда всадник-Лайт.
У нас было полноценных 5 этапов.
Дистанция по трекеру вышла 57,2 км со всеми бонусами, по ощущениям мы прокрутимте лишнего только за 1 бонусом, нарезали больше.
Никогда столько не ездили, но муж пол дороге говорил, что раньше с бонусами так и накатывал в лайте.

Нам маршрут очень понравился, намного лучше чем в прошлом году 40км с бонусами, тогда не хватило.
Спасибо организаторам за маршрут, очень логичный получился ☺️☺️☺️
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: sokol от 30.04.2023, 08:17:35
Тоже напишу про дистанцию интересное. Львы-экстра.
У меня на шагомере (простом) - 27 км. Сам удивляюсь, почему так посчиталось. Возможно приложение глючило.
У товарища по команде - 35 км (трек GPS).
Померил по карте - 30 км. Тут готов накинуть ещё 1-1,5 км, так как все изгибы траектории и топтания туда-сюда на КП учесть сложно.
При всём этом мы в самом начале накрутили лишних крюков километра на 3-4. Ну и потом в процессе ещё немного от оптимального маршрута отходили.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Keityara от 30.04.2023, 08:27:54
Лев-лайт всё отлично, у нас 27 км. И ещё 27 бы прошла с такой шикарной трассой
Вот мы были с двумя детьми,  8 и 9 лет, под конец, конечно, они очень устали.  Когда услышали,что через неделю Лев мини в Ереване-сказали, что не поедут))
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Dilendia от 30.04.2023, 08:29:20
Химера-лайт, примерно на пол пути поняла, что мой маршрут не пишется приложением, хотя проверяла перед выездом, что все работает, от того слегка обидно.
По яндекс-картам намерила примерно 24 км без бонусов.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: emris_kaz от 30.04.2023, 08:49:18
Я тоже было вчера удивился что мне шагомер намерял 35 км на Львах-про. Ни по ощущениям ни по времени такого не было. Полез смотреть, почасовую раскладку нашел две аномалии. в общем по карте и с исправлением аномалий получилось чуть меньше 30 км, что вполне укладывается в обычный диапазон. По идеальному маршруту на карте чуть больше 23 км было бы.
Какой вывод из этой истории?
В общем проверяйте свои приложения. Они могут сильно ошибаться. Ну и если вы неверно проложили маршрут, искали КП брутфорсом, отклонялись чтобы пообедать, то это явно не проблема организаторов, что ваш маршрут стал намного длиннее.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: inncha от 30.04.2023, 09:12:18
Лев-про получился около 23 км. Даже чуть меньше. Кружить было негде особо - трасса довольно прямая получалось
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Aell от 30.04.2023, 09:18:51
В общем проверяйте свои приложения. Они могут сильно ошибаться.
Вот об этом я и говорил - не нужно сходу верить приложениям; особенно, если нет постоянной практики.
35 км пешком, например, для понимания, это полные 9 часов непрерывной городской ходьбы (в потоке, со светофорами).

Нормальная дистанция для пешего БГ ~20 км, до 25 суммарно. Мини вообще обычно в 10 укладываются, остальные примерно одинаковые и отличаются только долей загадочных КП. Сужу по карте, в самой игре не участвовал, расстояния этой логике соответствуют.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Börk-18 от 30.04.2023, 09:29:56
Почему-то не могу создать новую тему или просто к 2023 году забыл, как пользоваться форумом, прошу меня простить)

Что хотелось сказать: в "Бегущем Городе" есть как опытные ребята, так и новички, которым нравится лайтово побегать, поразгадывать загадки и получить удовольствие от маршрута и открытия каких-то интересных мест по ходу.

Особенности этой категории людей:
- они не всегда физически подготовленные (тут как повезет);
- им нужно некоторое время на разгадывание загадок, хотя в районе 30-60 минут на каждый этап;
- они хотят это делать в комфорте (сидя в кафе или ресторане между этапами);
- они могут плутать, угадывать неправильно, делать крюки и нахаживать чуть больше положенного.

Долгое время у меня было ощущение, что таких команд - подавляющее большинство. Безусловно, в каждой категории есть свои неоднократные чемпионы и претендующие на призовые места люди, которым, напротив, нравится суровый челлендж и долгие маршруты, но таких "подпивасников" как я, явно должно быть гораздо больше.

В последнее время в Бегущем Городе, и особенно в БГ-2023 в Москве, мне показалось, что игра больше не учитывает эту категорию вообще. Так, я зарегистрировался в "Львах-Экстра" со следующим описанием:

Пеший маршрут (менее 25 км). Для желающих хорошенько поломать голову, при этом не слишком напрягая ноги. Время прохождения дистанции не учитывается. Все КП заданы загадками.

Хорошенько поломать голову, не слишком напрягая ноги. Менее 25 км. По описанию, для меня это был идеальный маршрут, но на деле все оказалось иначе: после двух первых легких этапов (вокруг Новогиреево и вокруг Перово) внезапно прилетел суровый стрик аж до Семеновской, а когда мы дошли дотуда, последний этап, уже в районе 22 часов, неожиданно имел аж ВОСЕМЬ точек, брать которые не было ни сил, ни желания, ведь к тому моменту мы уже находили в районе 27 километров без последнего этапа.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Börk-18 от 30.04.2023, 09:30:08
Тут напишут, мол, как вы так смогли, вы шо, с ума сошли что ли? Но вы, скорее всего, опытные ребята с большим стажем. Мы же пару раз сходили не туда (в одном КП в Новогиреево и в 1 КП в Перово). Когда ходишь не туда, не можешь поверить, что ты не прав, поэтому наворачиваешь круги вокруг точки и чуть больше устаешь. А еще мы один раз сходили 600 метров до более комфортного ресторана перед третьим этапом, чтобы там отдохнуть и подумать над загадками.

В такси домой я решил подсчитать оптимальный маршрут между точками, когда вывесили ответы. У меня получилось 24.9 км и 4 часа 49 минут ходьбы. Еще раз: 24.9 км и 4 часа 49 минут ТОЛЬКО ходьбы, если бы мы мгновенно, ни думая ни секунды ни над единой загадкой, сразу же построили оптимальный маршрут, не заходили ни в один ресторан, нигде не отдыхали и, простите, не ходили в туалет.

Формально это, конечно, подходит под описание, и придраться не к чему. Но в чем удовольствие-то от такого времяпрепровождения? Да, для людей, которые хотят победить и нацелены на это, Бегущий город - про скорость, оптимизацию, быстрое принятие решений и физическую изможденность. Да, есть те, кто недооценил свои силы, и бросает дистанцию на середине. Но почему те, кто находится посередине, те, кто искренне хочет дойти до конца, но при этом приятно провести время, не уматываясь как черт, попросту не могут этого сделать физически?

Почему вообще открыта регистрация на подобные этапы аж до 16 часов, если пройти весь маршрут за это время невозможно? Мы зарегистрировались на 13 часов с небольшим, держа в уме цифру 25 километров, и рассчитывали закончить к 22-23 часам. Но к 22 мы закончили только три четверти маршрута, а вымотаны были уже просто в щепки. Может быть, тогда запретить регистрацию на этот этап после 12 часов или хотя бы какое-то предупреждение вывешивать?

В общем, хочется, чтобы организаторы адаптировали свое описание трасс и категорий для более широкой категории людей. Те, кто давно участвуют в БГ, и так все про них знают, а у простых смертных и новичков не будет возникать когнитивного диссонанса и желания не возвращаться в мероприятие, которое может - и даже, наверное, должно - в первую очередь, приносить удовольствие от игры.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 09:38:13
Третий этап львов-экстра был самым длинным (как раз для того, чтобы было где разгадывать, как и с остальными этапами). Четвёртый был самым коротким (менее 5 км), хоть и насыщен КП.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Truefet от 30.04.2023, 09:40:37
Мы зарегистрировались на 13 часов с небольшим, держа в уме цифру 25 километров

в чём у вас претензия то? вы рассчитывали на 25км, оптимальный маршрут 25км

Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Sumor от 30.04.2023, 09:52:55
Всадник-Экстра - 56 км.
Сравнивая с треком всадников-лайт, вижу, что мой маршрут полностью совпал с ними.
Маршрут хороший, и по размеру, и по качеству. Загадки - то что надо - простые и средние, по две-три на этап.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: city-rat от 30.04.2023, 09:55:30
Броневикам дистанции пофиг :)
Да и вообще - хоть какой-то повод пошевелить ложноножками нам, офисному планктону.

Конечно, у всех подготовка разная. Но 25 км - не бог весть какая дистанция для околоспортивной игры. (мечтательно) Эх, помню, мероприятие Ингресса в Бангкоке... Те же 20 км, но при температуре 35 градусов в тени...

Вы же не просто гулять пришли, а соревноваться, хоть и в развлекательном режиме. И в то же время никто вас силком не заставляет проходить всю дистанцию полностью. Вам не покажется ли странным, если участник московского полумарафона, например, начнет жаловаться на то, что дистанция оказалась длинновата, что под словами "21 км" он понимал "не более 21, но скорее 15", и вообще все вдруг побежали, а он на это не рассчитывал? А на соревнованиях по прыжкам в воду внезапно заставили на вышку забираться, а у спортсмена боязнь высоты? А перед соревнованиями по биатлону никто не акцентировал внимание на том, что нужны лыжи?

Если вы неопытный игрок - приходите на форум, изучите прошлые маршруты, вся информация открыта, старожилов активных и готовых что-то посоветовать тоже много. Если не рассчитали сил - сойдите с дистанции досрочно, мы тут не ради деревянной медальки играем, а в кайф. Ну да, челендж только тогда челендж, когда он заставляет скрипеть мозги и ноги. А прогулочные категории есть и в этой игре, и другие организаторы предлагают немало таких активностей.

Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Börk-18 от 30.04.2023, 10:07:37
Я в целом согласен, но получается, что 25 км - это не потолок, а минимум, и рассчитывать на 25-27 километров в реальных условиях не приходится, надо закладывать еще сверху несколько километров (до 10, пожалуй) на ошибки и отклонения от маршрута.

Как будто бы не хватает какой-то промежуточной категории, где основное - это загадки, а физическая активность на уровне, но не слишком требовательная. Тут же получается, что загадки всегда связаны с физической активностью. Например, я бы пошел Лев-Лайт, но там все задано адресами, это не очень интересно :))

Насчет Броневика согласен, как-то раз и в этой категории участвовал, понравилось, но такой формат показался, напротив, чересчур простым)

По поводу других организаторов - да, безусловно, есть и другие, но мое обращение было как раз направлено к организаторам БГ. У них классные маршруты, классные загадки и очень крутая и душевная организация, будет обидно терять потенциальную целевую аудиторию из-за отсутствия категории для "середнячков" с загадками :)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Vostochniy express от 30.04.2023, 10:09:14
Броневикам дистанции пофиг :)
Да и вообще - хоть какой-то повод пошевелить ложноножками нам, офисному планктону.

В качестве подтверждения два эпизода с трассы - уехать в Островцы в комфорте да при дожде на улице - да ну нафиг, непонятно, что выиграешь. Лезть к Строкинским укреплениям пешком в полутьме через лес и болота - да за радость!
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: emris_kaz от 30.04.2023, 10:12:01
из-за отсутствия категории для "середнячков" с загадками :)
А "Лев-про" вас чем не угодили?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Börk-18 от 30.04.2023, 10:12:58
из-за отсутствия категории для "середнячков" с загадками :)
А "Лев-про" вас чем не угодили?

Там часть КП только загадками задана)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: СергоФан от 30.04.2023, 10:42:52
И, если не секрет, сколько получилось у про?
Судя по теме, расстояние у всех разное (причём почему-то даже у нас с напарником расхождение в 3 км - видимо, у кого-то геоположение глючило), но наша команда присоединяется к тем, кому трассы не хватило: у нас получилось менее 90 километров при всех обязательных точках и двух ближних бонусах. Видимо, сказалось объединение почти всех заданий в один этап, вследствие чего можно было брать КП в любой последовательности, а не на заданном постановщиками этапе, и было очевидно, в какой момент какой бонус брать.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: СергоФан от 30.04.2023, 10:45:49
Всадник-про, 101-102 км со всеми бонусами, как и заявлено.
Заявляется 100 километров без бонусов.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: yulia.sotova от 30.04.2023, 11:04:34
Товарищи организаторы, а вы дадите все таки внятное и полное объяснение, как так вышло, что маршрут Всадников Мидл вышел всего лишь на 50 км вместо 70 и на 4 этапа вместо 5?
Почему даже у Всадников Лайт было 5 этапов, а у нас всего 4?
У Всадников Эсктра маршрут длиннее, чем у Мидл, хотя должно быть наоборот.
Ну это же явный провал. Сделайте какую-то компенсацию, выдайте большую скидку или бесплатное участие на следующий год что ли. С гарантией того, что в следующем году будет нормальный маршрут. У вас же даже в прошлом году уже Мидл был короче, чем должен - 60 вместо 70.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: LadyStella от 30.04.2023, 11:10:48
Мы зарегистрировались на 13 часов с небольшим, держа в уме цифру 25 километров, и рассчитывали закончить к 22-23 часам. Но к 22 мы закончили только три четверти маршрута, а вымотаны были уже просто в щепки. Может быть, тогда запретить регистрацию на этот этап после 12 часов или хотя бы какое-то предупреждение вывешивать?

О, это прямо я на своём первом БГ. Тоже думала, что если в час начать, то к 22 часам закончишь.
Никогда так не получалось 😁 Все львы-экстра, в которых я участвую тоже ради загадок, требуют не менее 10 часов суммарно, и то это если разгадываешь в темпе и не слишком тупишь над какими-то вопросами. Пришлось научиться долго ходить ради этого.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Alla_ от 30.04.2023, 11:53:44
Я лишь хотела озвучить мысль, что абсолютно ничем этот БГМ по ощущениям и времени в пути не отличается от предыдущих в львах-экстра по крайней мере.
Лев и Единорог стартовала в 8:06, финишировала в 21:44, + в кластере поговорили полчаса. Домой добралась в полночь и по дороге думала как не упасть в обморок (бегаю марафоны). Лично мне тяжело далась дистанция Львов и Единорогов в этом году. Первый старт БГ в 2016 был, Перово мой район (т.е. Измайловский парк, Новогиреево, Ш. Энтузиастов, проспект Буденного мои обычные маршруты).
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 12:21:08
Все львы-экстра, в которых я участвую тоже ради загадок, требуют не менее 10 часов суммарно,
Помнится как-то раз в Питере прошли часов за 8, при том, что размечались минимум 2 раза из 4 в общепитах, да и ходили спокойным шагом, не лосили.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: onpopov от 30.04.2023, 12:27:04
Заявляется 100 километров без бонусов.
Перечитал программу, согласен.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: tarma от 30.04.2023, 12:33:32
Лев-Экстра, у нас вышло около 28 км и чуть больше 11 часов на маршруте - в целом, действительно стандартные значения, я уже привыкла, что "до 25 км" - это почти 30) Я нетренированный котик с лапками, для меня такая трасса не является прогулкой "не слишком напрягая ноги", как написано в описании. Очень хотелось бы вариант типа Лев-Мини-Экстра, когда и загадки есть, и трасса короче, и время не учитывается.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: СергоФан от 30.04.2023, 13:22:53
В общем проверяйте свои приложения. Они могут сильно ошибаться.
Дело может быть не только в приложениях, но и в девайсах: насколько точно и корректно они ловят геопозицию, не глючат ли в процессе работы; в операторах связи (качество сигнала тоже может иметь значение), возможно ещё какие-нибудь факторы есть. С кем бы я ни записывал одновременно одинаковый трек, в большинстве случаев разница в километраже составляет 5-10%. Например, вчерашний маршрут: у меня полный трек 89 км, с автопаузами 82,5 км; у напарника полный трек 85,5 км.

Почему-то не могу создать новую тему
По-моему пользователь, у которого менее 10 сообщений, не может создавать новые темы.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: brab2 от 30.04.2023, 13:24:27
Броневики ~ 300 км (правда это от дома). Перекатали лишнего очень прилично из-за косинуса и товарища хонекера.

Мой респект сфинксам и прочим у которых судя по сайту задания были похожие. Я бы сдох как та корова за 15 часов.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Laete от 30.04.2023, 13:36:19
Увы, плюсую к грусти о слишком длинной пешей трассе. Ходим Сфинкс-Про уже больше 5 лет и всегда исходили из того, что мы медленные, но умные и выносливые, а категория с транспортом - есть где дать ногам передых, чтоб брать последний бегом, когда ОТ не ходит. Но за 2.5 этапа (1.5 не угадали, увы) мы намотали пешком практически столько же, что и за прошлые годы, когда брали почти все. При этом скипнули одну разгаданную точку, чтоб успеть на финиш - а она еще километра три накидывала.

Ощущение "нунифигажсебе" у нас возникло незадолго до финиша, когда шагомеры начали отчитываться о 35к шагов. Не, они всегда примерно там отчитываются о них, но обычно мы берем почти все! А в этот раз мы пропустили где-то треть маршрута, явно нетранспортную… и это без серьезных плутаний, метров 200 крюка по Измайловскому парку - не считается :)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 13:49:27
Зачем вообще пешую категорию загонять в транспортные узлы и промзоны?
Промзона была ровно одна (перегон от Зелёного проспекта до Графита), ну и дальше пришлось преодолеть Шоссе Энтузиастов. Иных хоть сколько-то неприятных мест в трассе не было.
Но других вариантов показать Новогиреево-Перово, и при этом финишировать в том же месте просто не было. Окрестности Партизанской и Семёновской исхожены куда сильнее.
Вариантов, как минимум два, - прогулка через парк к м. Измайловская, второй - разрешить один раз проезд на ОТ, как не один раз уже было. Многие пишут про парки и скверы, так в львах-про не было ни одного сквера, а в парк завели один раз и то на чуть-чуть, пройтись туда-обратно до/от КП.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: sokol от 30.04.2023, 14:22:24
Промзона была ровно одна (перегон от Зелёного проспекта до Графита), ну и дальше пришлось преодолеть Шоссе Энтузиастов

Вообще-то скорее две. Вторая на Энтузиастов, Будённого, Буракова и Гаражной, но её практически по касательной только, можно сказать, зацепили. По крайней мере Львы-экстра.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: V.V. от 30.04.2023, 14:31:21
Особо не напрягаясь, прошли примерно 30 км. Как сказал сокомандник, были даже не львами, а медленными черепахами.

Устали меньше, чем при обычных 25 км. Кажется, что дело в том, что маршрут был более-менее равномерно разбит между этапами.

Потратили 11 часов.

Львы-экстра.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Larik от 30.04.2023, 14:49:03
Почти в последний момент переквалифицировались из Грифонов лайт в Львы лайт, и ни разу не пожалели. Гуляли без спешки, с отклонениями от маршрута, разглядыванием окрестностей и обедом на час. По геотрекеру с небольшим глюком в районе дачи Дикого получилось 30 км, нагулялись вполне! Стартовали в 9 с минутами, финишировали в районе 18 часов
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Esperanza от 30.04.2023, 14:56:59
ЛЛ, по двум разным часам вышло около 30км (мерялись фактические шаги, не по гпс-у). Точно по карте перемерять было лень. По ощущениям соответствует, потому как от нормальных 20-25 ноги так не устают. Видали мы, конечно, пешие трассы и пострашнее, но для ЛЛ получилось прилично. Причем даже если списать пару км на неоптимальный тупняк - накручивать лишнего было негде просто, там все линейно почти везде шло. Если б не погода-природа-весна, то с большой вероятностью свалили бы с неполным взятием.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 17:24:17
Вариантов, как минимум два, - прогулка через парк к м. Измайловская,
Ну тогда километраж был бы ещё больше. А если бы погода на неделе до игры была хуже, то сами понимаете.

второй - разрешить один раз проезд на ОТ, как не один раз уже было.
И каждый раз находятся те, кому не нравится тот факт, что она есть, а уж если она появилась в Программе после момента публикации - туши свет.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Esperanza от 30.04.2023, 17:34:41
Цитировать
И каждый раз находятся те, кому не нравится тот факт, что она есть, а уж если она появилась в Программе после момента публикации - туши свет
Ну, совсем всем не угодишь, но по мне трасса с "телепортом" лучше, чем перегоны по промзонам. Особенно если как в прошлом году, когда "бонусом" шли еще пыльные эстакады и стройки. В этот раз все было уже лучше, но "логистические" куски были заметны. 
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: мфтщ от 30.04.2023, 17:42:20
У нас в этом году антирекорд: 5 угаданных, но не взятых из-за цейтнота КП (4 на последнем этапе, 1 на предпоследнем). В прежние годы эта цифра обычно в разы меньше.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 18:06:56
Вариантов, как минимум два, - прогулка через парк к м. Измайловская,
Ну тогда километраж был бы ещё больше. А если бы погода на неделе до игры была хуже, то сами понимаете.

второй - разрешить один раз проезд на ОТ, как не один раз уже было.
И каждый раз находятся те, кому не нравится тот факт, что она есть, а уж если она появилась в Программе после момента публикации - туши свет.
Позвольте не согласиться с Вами насчёт километража. Специально сейчас проложила два пеших маршрута в Яндекс.картах: от м. Новогиреево до м. Измайловская, и от м. Измайловская до м. Электрозаводская. Оба перегона по 5 км. Остаётся ещё 15 км на заходы на КП и доход до финиша. От Электрозаводской до Балакириевского не так далеко. Я с рождения до 30 лет прожила на ш.Энтузиастов д. 76/1, а к бабушке с дедушкой, которые жили у м. Сокольники, маленьким ребёнком с родителями добирались именно через парк до м. Измайловская, далее на метро до Электрозаводской и далее опять пешком. Это все отступление к тому, что знаю о чем говорю, и что трасса вполне могла быть приятнее и не длиннее.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: The Rat от 30.04.2023, 18:16:25
А мы всегда львы (разные), время не важно, а деревянная медалька нам дорога... А потому сходить с дистанции - да ни за что, пока можешь ползти. Но мы уже не те, что на заре БГ. И трасса Львов-про даётся все сложнее... В это раз выбрали мини, но грустно без загадок. Предложение организаторам: а давайте в программу добавим мини с загадками?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: nimfa_too от 30.04.2023, 18:23:12
Химеры-лайт, тоже не очень лайт оказались. Бонусы не брали. С конца первого этапа навострились на финиш сразу (южнее Зеленого проспекта даже не поехали) попутно цепляя некоторые КП, получилось по итогу уже 22км по ЯндексКартам.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 18:44:28
Позвольте не согласиться с Вами насчёт километража. Специально сейчас проложила два пеших маршрута в Яндекс.картах: от м. Новогиреево до м. Измайловская, и от м. Измайловская до м. Электрозаводская. Оба перегона по 5 км.
Смысл был не в том, чтобы идти от м. Новогиреево, а в том, чтобы показать Новогиреево и Перово во всей возможной красе. Так что урезать их до одного этапа было бы странным. Как и КП в линию выстраивать...
Попробуйте от Графита построить трассу до финиша альтернативным способом. С сохранением того же количества КП и сменой этапа в месте, где можно удобно и спокойно разметиться, желательно, в тепле. Все КП этой игры есть на карте в разделе "Маршруты". Также потом попробуйте хотя бы по панорамам пройтись по проложенному, чтобы посмотреть на предмет неприятных для преодоления мест.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 19:00:00
Цитата: karry-le
link=topic=57366.msg584663#msg584663 date=1682878016
Позвольте не согласиться с Вами насчёт километража. Специально сейчас проложила два пеших маршрута в Яндекс.картах: от м. Новогиреево до м. Измайловская, и от м. Измайловская до м. Электрозаводская. Оба перегона по 5 км.
Смысл был не в том, чтобы идти от м. Новогиреево, а в том, чтобы показать Новогиреево и Перово во всей возможной красе. Так что урезать их до одного этапа было бы странным. Как и КП в линию выстраивать...
Попробуйте от Графита построить трассу до финиша альтернативным способом. С сохранением того же количества КП и сменой этапа в месте, где можно удобно и спокойно разметиться, желательно, в тепле. Все КП этой игры есть на карте в разделе "Маршруты". Также потом попробуйте хотя бы по панорамам пройтись по проложенному, чтобы посмотреть на предмет неприятных для преодоления мест.
Ээээ, а зачем мне это делать? Вы из всех моих сообщений выхватываете часть и на них отвечаете, игнорируя другие части. Я писала про длинные перегоны - ответа нет, но Вы ответили насчёт промзон и ТПУ, что по другому никак не проложить маршрут. На это я Вам ответила, что маршрут проложить иначе можно. Вы ответили, что трасса была бы длиннее. Я ответила, что не длиннее, а вы мне рассказываете про районы и Графит. Ну как-то не связывается это все. Понимаю, что ответ один - я художник, я так вижу. Но, пожалуйста, примите мнение участника БГ с 2007 года не только в Москве, но и других городах. Это был, пожалуй, самый "на троечку" маршрут. Не хочу дальше спорить, ибо здесь истина точно не родится. Прошу только учесть мнение команды, которая с Вами много лет.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 19:09:55
Позвольте не согласиться с Вами насчёт километража. Специально сейчас проложила два пеших маршрута в Яндекс.картах: от м. Новогиреево до м. Измайловская, и от м. Измайловская до м. Электрозаводская. Оба перегона по 5 км.
Смысл был не в том, чтобы идти от м. Новогиреево, а в том, чтобы показать Новогиреево и Перово во всей возможной красе. Так что урезать их до одного этапа было бы странным. Как и КП в линию выстраивать...
Попробуйте от Графита построить трассу до финиша альтернативным способом. С сохранением того же количества КП и сменой этапа в месте, где можно удобно и спокойно разметиться, желательно, в тепле. Все КП этой игры есть на карте в разделе "Маршруты". Также потом попробуйте хотя бы по панорамам пройтись по проложенному, чтобы посмотреть на предмет неприятных для преодоления мест.
И как раз, чтобы не было линии, оставалось 15 км...
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 19:16:37
Ээээ, а зачем мне это делать?
Я так понимаю, Вы мне хотите показать, что был вариант построить трассы лучше, чем они были, так?
Хорошо, предложите вариант. Не с чистого листа, а в рамках имеющихся граничных условий. Трасса - это ведь не просто набор КП с заданным километражем. Они еще должны быть интересны, и, желательно показать максимум ранее не виденного как новичкам, так и опытным участникам. Так-то ничего сложного нет пройти от старта через Арт-Наив-Парк, Кошачий пруд, памятник Металлургам и Авангард в Измайлово. Но тогда бы вы не увидели ни Графита, ни Перовского парка, ни немецких домов.
На счёт длинных перегонов. Иногда они имеют место, да. Нечасто. Город неоднороден, поэтому бывают. Да, можно было бы их "разбавить" безликими КП, но стоит ли оно того?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 19:19:11
И как раз, чтобы не было линии, оставалось 15 км...
Хорошо, предложите свой вариант трассы из имеющихся КП. А я его посмотрю и покритикую. В конце концов, сделать такие трассы, чтобы понравилось абсолютно всем, невозможно. Одним надоел центр, как и Басманный район. Другие не желают гулять по периферийным районам. Одним подавай парки, и побольше, другим максимум скверы, и то немного.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 19:25:24
Ээээ, а зачем мне это делать?
Я так понимаю, Вы мне хотите показать, что был вариант построить трассы лучше, чем они были, так?
Хорошо, предложите вариант. Не с чистого листа, а в рамках имеющихся граничных условий. Трасса - это ведь не просто набор КП с заданным километражем. Они еще должны быть интересны, и, желательно показать максимум ранее не виденного как новичкам, так и опытным участникам. Так-то ничего сложного нет пройти от старта через Арт-Наив-Парк, Кошачий пруд, памятник Металлургам и Авангард в Измайлово. Но тогда бы вы не увидели ни Графита, ни Перовского парка, ни немецких домов.
На счёт длинных перегонов. Иногда они имеют место, да. Нечасто. Город неоднороден, поэтому бывают. Да, можно было бы их "разбавить" безликими КП, но стоит ли оно того?
А где львы-про видели перовский парк?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 19:27:32
И как раз, чтобы не было линии, оставалось 15 км...
Хорошо, предложите свой вариант трассы из имеющихся КП. А я его посмотрю и покритикую. В конце концов, сделать такие трассы, чтобы понравилось абсолютно всем, невозможно. Одним надоел центр, как и Басманный район. Другие не желают гулять по периферийным районам. Одним подавай парки, и побольше, другим максимум скверы, и то немного.
Вы не слышите меня, гнете свою линию. Я уже отвечала на это.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 19:38:47
А где львы-про видели перовский парк?
КП 513 на краю парка по сути.

Вы не слышите меня, гнете свою линию. Я уже отвечала на это.
На что вы ответили? Вариант - это именно вся трасса (т.е. наборы КП по этапам), а не в том виде, в котором Вы прикинули её, и это "вариант".
Да, возможно, прямо линии не будет, но пока нет трассы, это общие слова.

От Электрозаводской до Балакириевского не так далеко.
Если через Электрозаводский мост и ничего не показывать по дороге, то недалеко.
А если сделать заход к Электрозаводу или Гамме, показать новый пешеходный мост и окрестности, то уже будет чуть больше.
У Львов-экстра там вообще и Электрозавод, и Будённовский городок попали, и вышло, что от Барабанного переулка до финиша под 4 километра с рядом красивых мест. У Львов-про эта часть трассы покороче вышла.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Илюха_Лэп от 30.04.2023, 19:50:58
Отпишусь за нас - Львы-экстра, 28 км, 13 часов. При этом километра 2 точно лишних (у последнего дома по Почтовой пошли не туда, возвращались), в целом - не устали - перегоны приятные, без перепадов высот и лестниц в большом количестве
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 30.04.2023, 19:53:04
А где львы-про видели перовский парк?
КП 513 на краю парка по сути.

Вы не слышите меня, гнете свою линию. Я уже отвечала на это.
На что вы ответили? Вариант - это именно вся трасса (т.е. наборы КП по этапам), а не в том виде, в котором Вы прикинули её, и это "вариант".
Да, возможно, прямо линии не будет, но пока нет трассы, это общие слова.

От Электрозаводской до Балакириевского не так далеко.
Если через Электрозаводский мост и ничего не показывать по дороге, то недалеко.
А если сделать заход к Электрозаводу или Гамме, показать новый пешеходный мост и окрестности, то уже будет чуть больше.
У Львов-экстра там вообще и Электрозавод, и Будённовский городок попали, и вышло, что от Барабанного переулка до финиша под 4 километра с рядом красивых мест. У Львов-про эта часть трассы покороче вышла.
Я не могу ответить прям по цитатам, с телефона сложно. Но, то что запомнила.
Первое. Граница перовского парка - не спорю, но самого парка не было, и маршрут предполагался без захода в него.
Второе. Вы опять предлагаете мне строить маршрут по имеющимся КП, ответ - зачем??? Вы выбирали КП, вы строили трассу, нашей команде она не понравилась. Я участник, а не организатор, и высказала свое мнение и видение. Вы свое, абсолютное, не принимая критику.
Третье, зачем Вы говорите о Львах-экстра, когда я пишу о трассе Львов-про? Какая Гамма у нас была и какой заход к Электрозаводу?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 30.04.2023, 20:18:21
Первое. Граница перовского парка - не спорю, но самого парка не было, и маршрут предполагался без захода в него.
Сам парк вы увидели, тем не менее, пусть и пройдя по границе. Будучи участником и имея время в запасе, я бы, наверное, и зашёл в него и прошёл по нему.

Вы опять предлагаете мне строить маршрут по имеющимся КП, ответ - зачем???
Хорошо, предлагайте свои. Реально интересные места, и не заигранные по несколько раз в предыдущих играх проекта (включая "тематички"). Вы считаете имеющийся маршрут плохим "в целом", хотя недостатки, указанные вами, вряд ли можно считать столь критичными, чтобы маршрут был прямо "плохим", ну ладно, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но хорошо, предложите свой, "хороший", маршрут, а его покритикую.

Вы выбирали КП, вы строили трассу, нашей команде она не понравилась.
Недовольство переходом из Перова на Соколиную Гору в целом мне понятно. Да, такой недостаток есть, но на взгляд многих (не постановщика) этот недостаток не столь существенен.

Вы свое, абсолютное, не принимая критику.
Критику я как раз принимаю. Конструктивную. И готов обсуждать. Во всех деталях.

зачем Вы говорите о Львах-экстра, когда я пишу о трассе Львов-про?
Трассы достаточно близкие, сравните по карте.

Какая Гамма у нас была
КП 124

какой заход к Электрозаводу?
Заход к Электрозаводу был у львов-экстра, у которых не было КП 124, но  были КП 592 и 563.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Peregrin от 01.05.2023, 07:57:39
Всадники мидл, сильно не додали дистанции. У лайтов дистанция выглядит больше
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: izib от 01.05.2023, 10:23:51
Всадники мидл, сильно не додали дистанции. У лайтов дистанция выглядит больше
А дистанции всадников и Грифонов-Про из-за пресловутого технического сбоя на старте не перепутали случайно? У гифонов гораздо дальше КП есть:
https://www.runcity.org/ru/events/msk2023/result/griffin-pro/?view_gpx=388046
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Hippo от 01.05.2023, 10:51:29
Грифоны про, присоединяемся к тем, кто офигел от длины дистанции. Обычно брали все обязательные КП, бонусы - как получится, что-то брали, что-то нет. В этот раз не взяли до фига всего, ибо длина трассы явно сильно больше заявленной.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: karry-le от 01.05.2023, 15:38:06
Сам парк вы увидели, тем не менее, пусть и пройдя по границе. Будучи участником и имея время в запасе, я бы, наверное, и зашёл в него и прошёл по нему.
Деревья за забором да, увидели, сам парк - нет. Если рассуждать, что было бы, имея в запасе время и силы, то так можно ответить на любой несуществующий в маршруте объект. Типа в чем проблема, взяли бы и дошли/зашли/накрутили кругов. Суть спора не в этом, а в том, что не надо приписывать маршруту львов-про заход в Перовский парк, КП в парке не было и логика трассы не предполагала проход через парк.

Хорошо, предлагайте свои. Реально интересные места, и не заигранные по несколько раз в предыдущих играх проекта (включая "тематички"). Вы считаете имеющийся маршрут плохим "в целом", хотя недостатки, указанные вами, вряд ли можно считать столь критичными, чтобы маршрут был прямо "плохим", ну ладно, на вкус и цвет все фломастеры разные. Но хорошо, предложите свой, "хороший", маршрут, а его покритикую.
Ну да, маршрут считаю неудачным. И да, все разные, для Вас недостатки не критичны, для других - критичны, ничего страшного в этом нет.  А вот зачем мне, участнику, предлагать Вам, организатору, более интересный маршрут после того, как он уже пройден, - не понимаю.

Недовольство переходом из Перова на Соколиную Гору в целом мне понятно. Да, такой недостаток есть, но на взгляд многих (не постановщика) этот недостаток не столь существенен.
Ответила выше.
Критику я как раз принимаю. Конструктивную. И готов обсуждать. Во всех деталях.
Видимо понятие конструктивной критики у нас с Вами не совпадает. Вы же сами согласились с некоторыми недостатками/недочетами трассы, но все-равно считаете их незначительными.

Трассы достаточно близкие, сравните по карте.
Смотрела их маршрут, близкие - да, но не идентичные. Я говорю только о том маршруте, который проходили сами, трасса Львов-экстра в данном случае никакого значения не имеет.

КП 124
Все, поняла про какое КП речь. Интересное место, но мы там были уже в темноте, по достоинству оценить не получилось. Хотя, возможно, как-нибудь, и загляну туда среди белого дня.

Заход к Электрозаводу был у львов-экстра, у которых не было КП 124, но  были КП 592 и 563.
Ну хорошо, что ЛЭ был заход к Электрозаводу, к ЛП это как относится?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Metalian от 01.05.2023, 16:02:51
Ну да, маршрут считаю неудачным. И да, все разные, для Вас недостатки не критичны, для других - критичны, ничего страшного в этом нет.  А вот зачем мне, участнику, предлагать Вам, организатору, более интересный маршрут после того, как он уже пройден, - не понимаю.
Например, тем, что предложенная альтернатива по совокупности недостатков окажется не лучше того маршрута, что был.

Видимо понятие конструктивной критики у нас с Вами не совпадает.
Видимо, так. Да, трасса не получилась такой, чтобы всем участникам и всеми аспектами понравиться.
Вы считаете то, что не понравилось Вам, критичным.
ОК, предложите, как надо было сделать тогда, чтобы Вам понравилось. А я или признаю, что мы не увидели варианта лучше, или найду в Вашем варианте другие недостатки, что по их совокупности не даст лучшего результата, чем получился.

Вы же сами согласились с некоторыми недостатками/недочетами трассы, но все-равно считаете их незначительными.
Вероятно, Вам не приходилось защищать или оппонировать диссертации.
Существенными недостатками может быть что-то в духе (не всё сразу, но парочки вместе уже бы хватило(:
-дистанция меньше 18 или больше 30 км при заявленном "не более 25";
-необходимость преодоления раскисших грунтовых дорог;
-длинные прогоны вдоль многополосных магистралей (типа того же Шоссе Энтузиастов) или по промзонам типа Вязовской промзоны;
-множество мостов и подземных переходов в трассе.
Про недостатки формулировок КП в данном случае не говорю.
Что из упомянутого было в трассе?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Svetlyak от 01.05.2023, 16:40:02
Химеры про, вышло всего 47 км.
Как и у всадников мидл впоследствии закралась мысль, не перепутались ли маршруты с грифонами про, например, из-за технического сбоя.)
Хотя возможно короткая дистанция объясняется тем, что были выданы все кп сразу одним этапом, из-за чего кп брались совсем другим порядком нежели предполагалось при разбивке на этапы.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: yulia.sotova от 01.05.2023, 18:52:42
Офигеть! Я не додумалась посмотреть карту КП в категории Всадник-Лайт. Это блин что такое? Это идентичные маршруты получились? У Лайтов еще и пару КП плюсом.
Как так то?! Ну вы еще в Про такой же маршрут поставьте!

Всадники мидл, сильно не додали дистанции. У лайтов дистанция выглядит больше
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: 188 от 02.05.2023, 04:55:39
Третий этап львов-экстра был самым длинным (как раз для того, чтобы было где разгадывать, как и с остальными этапами). Четвёртый был самым коротким (менее 5 км), хоть и насыщен КП.
У Львов Лайт последний этап получился самый длинный - этого не должно быть
Он был не просто длинный, а если не ошибаюсь самый длинный из БГМ, начиная с 2010 года, когда из-за проблем с ЖКП сделали этапник на Фрунзенской, а следующий на проспекте Мира. Но на том БГМ это был не последний этап!
Нельзя делать последний этап  для пешеходной категории самым длинным!
Тем более, что разбить на 2 этапа  при отсутствии ЖКП не представляло никакой сложности.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Korion от 02.05.2023, 11:29:43
У Львов Лайт последний этап получился самый длинный - этого не должно быть
Почему?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: 188 от 02.05.2023, 18:41:40
начало этапа 
У Львов Лайт последний этап получился самый длинный - этого не должно быть
Почему?
Начало этапа Электродная улица, д. 2 стр. 34
Конец этапа Бакунинская ул., д. 62-68 стр. 1
Этап получился около 10 километров оптимального прохождения
Это для любого этапа Львов много, а тем более для последнего!!!
Сделать дополнительно смену этапа в Семеновском сквере,  около макетов планет или в крайнем случае на стадионе Крылья Советов было бы правильно.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Awoody от 02.05.2023, 19:01:15
около макетов планет
а где такие?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Korion от 02.05.2023, 19:15:57
Макеты планет не в Сокольниках разве?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: AndyVolykhov от 02.05.2023, 19:30:58
а где такие?
В Семёновском сквере (напротив "Родины").
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Korion от 02.05.2023, 21:45:54
А, ну там ещё какие-то значит)
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Tofsla от 03.05.2023, 12:07:18
Офигеть! Я не додумалась посмотреть карту КП в категории Всадник-Лайт. Это блин что такое? Это идентичные маршруты получились? У Лайтов еще и пару КП плюсом.
Как так то?! Ну вы еще в Про такой же маршрут поставьте!

Кажется, это останется последней неразгаданной загадкой :))
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: maitre_de_jeu от 03.05.2023, 13:47:52
Бегали в Атлантах-Про. География маршрута понравилась, большое спасибо за Некрасовку и Люберцы - никогда бы не побывал, если бы не БГ. У нас на трассе было совсем мало неоднозначно трактуемых вопросов (наверно, только один - с числом прожекторов на милицейской машине), поэтому большое спасибо и редакторам, и тестировщикам.

Из вопросов:
1. Не совсем понял идею возвращения в Перово на 4 этапе после того, как в 3 этапе этот район уже исходили.
2. С чем связано наличие всего одного КП на 5 этапе в течение последних лет?
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Игрик от 03.05.2023, 13:56:08
С чем связано наличие всего одного КП на 5 этапе в течение последних лет?

Чтобы все закрыли этап (финиш) в одном месте.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: Tess от 03.05.2023, 14:02:56
Вот мы были с двумя детьми,  8 и 9 лет, под конец, конечно, они очень устали.  Когда услышали,что через неделю Лев мини в Ереване-сказали, что не поедут))
Две девочки, младшую к концу третьего этапа несли на руках?))) Мы там рядом шуршали с одной девочкой как раз, тоже 9 лет. Стонала, почти рыдала, но шла) Тяжелый оказался маршрут для младшего поколения. У нас вышло примерно 30 к финишу. Вечером хромала-страдала, на второй день сказала, что пойдет ещё, но не вотпрямсейчас. На удивление, осталась вполне довольна.

Сделать дополнительно смену этапа в Семеновском сквере,  около макетов планет
Отличная, кстати, площадка, можно было её заиграть как-нибудь для интереса, не обязательно этапник делать, просто людям показать. Мы туда зарулили, просто чтобы взглянуть поближе.
Название: Re: Дистанции в категориях
Отправлено: 4EPT от 03.05.2023, 15:29:09
Отличная, кстати, площадка, можно было её заиграть как-нибудь для интереса, не обязательно этапник делать, просто людям показать. Мы туда зарулили, просто чтобы взглянуть поближе.
У Льва и Единорога там КП было, правда обозначено было кривова-то, но не суть, девочки 30 и 33 годика полазили по шарикам, покатались с горок и довольные потопали дальше :)