Бегущий Город

Обо всём => Болтовня => Тема начата: XYZ от 30.08.2019, 15:10:06

Название: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: XYZ от 30.08.2019, 15:10:06
https://m.gazeta.ru/social/2019/08/28/12608683.shtml
Проблемой занялись в Мосгордуме.

Необходимо восполнить законодательный пробел в регулировании организации и проведении подобных мероприятий, считают в Московском парламенте.

«Деятельность таких организаций не лицензируется. И некоторые компании экономят на безопасности клиентов», — говорит председатель Мосгордумы Алексей Шапошников.

Как решить проблему и какими будут правила для организаторов квестов — над этими вопросами сейчас работают московские законодатели. «Важно, что Мосгордума одной из первых подняла этот вопрос. Один из вариантов нам представляется следующим: лицензировать деятельность по проведению квестов, включив соответствующие нормы в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»», — рассказывает Алексей Шапошников. Прорабатывается вопрос и об обязательном страховании участников, а также о прохождении экспертизы перед запуском аттракциона.

По мнению Владимира Мкртчяна, вместо лицензирования лучше предусмотреть обязанность заключать договор, где будут четко прописаны обязанности как организаторов, так и участников мероприятия.

В Мосгордуме намерены выслушать все стороны и составить оптимальные правила регулирования для таких развлечений. Правда, завершить эту работу предстоит уже новому составу московского парламента, который будет избран 8 сентября.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: achekh от 30.08.2019, 15:31:21
А что есть квесты где-то прописано? Вот например БГ этот квест или нет?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: XYZ от 01.09.2019, 23:10:08
Пропишут, делов-то?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: Aell от 03.09.2019, 11:36:45
Очередной бессмысленный побор, который на 100% переляжет на участников.
Ещё и организаторам будет прилетать за каждый вывих у грифонов и перегретую головку ребятёнка в Лев-Мини.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 03.09.2019, 13:09:02
Вообще из текста новости можно сделать вывод о том, что речь идёт о квеструмах.
Именно там организаторы используют какое-то оборудование/есть специальные условия, которые создаёт риск травматизма.
Соревнования "Бегущего города" (за исключением Action Points и подобного) не предполагают использование специального оборудования, прохождения подготовленных трасс и т.д. Участники движутся в обычной среде по обычным правилам перемещения.

Понятно, что в конечном счёте всегда может случиться что угодно, вплоть до установления обязанности страховать участников от физических увечий, даже если ты организовал площадку для отыгрыша синхрона ЧГК или барный квиз, но, повторюсь, из представленной информации такая перспектива не следует.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: XYZ от 04.09.2019, 00:49:04
Соревнования "Бегущего города" (за исключением Action Points и подобного) не предполагают использование специального оборудования, прохождения подготовленных трасс и т.д.
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 04.09.2019, 09:06:42
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.
Я не пойму, это сарказм или серьёзно?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: XYZ от 05.09.2019, 04:01:16
Бейджы, МК, значки. А о подготовленных трассах и говорить нечего.
Я не пойму, это сарказм или серьёзно?
А что, по вашему, специально подготовленные трассы - это только навеска верёвок и расстановка стафа в подвалах?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: Дима от 05.09.2019, 08:33:37
А если дети во дворе устроят игру в стиле "казаки-разбойники", им тоже нужно сначала за лицензией сходить?)
Чиновники всегда трактуют любые обтекаемые фразы в законодательстве максимально широко:
- если есть возможность срубить денег на штраф или взятку,
- если возникает какая-то неприятная ситуация (травма, ДТП, etc).
Поэтому я даже за казаки-разбойники не поручусь, если их будут проводить взрослые, а уж ООО "Бегущий Город" ощипать желающие завсегда найдутся, поверьте мне.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.09.2019, 11:36:00
А что, по вашему, специально подготовленные трассы - это только навеска верёвок и расстановка стафа в подвалах?

Из текста новости я вижу, что речь именно об этом.
Говорится о ситуациях, когда организаторы создают что-то, что может представлять дополнительную опасность.
Маршрутники, бейджи и значки её не создают.
Маршруты по городу, в ситуации, когда "участники перемещаются в обычном порядке, особых условий не создаётся" (не помню точную цитату из программы/правил) - тоже.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 05.09.2019, 11:40:06
alex_a_ivanov Поедете это объяснять в управу, когда будет "страхуй, а то не согласую"?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.09.2019, 12:12:35
alex_a_ivanov Поедете это объяснять в управу, когда будет "страхуй, а то не согласую"?

Если законом обязанность страхования предусмотрена не будет, а ООО "Бегущий город" обратится ко мне за юр.услугами - обязательно.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 05.09.2019, 12:23:29
Если законом обязанность страхования предусмотрена не будет, а ООО "Бегущий город" обратится ко мне за юр.услугами - обязательно.
С гарантиями или как обычно?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.09.2019, 13:45:50
С гарантиями или как обычно?

А "как обычно" - это как?
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 05.09.2019, 13:49:05
А "как обычно" - это как?
"Мы попробовали, но они послали нас нафиг не сочли наши аргументы убедительными, актик подпишите."
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: alex_a_ivanov от 05.09.2019, 18:14:38
"Мы попробовали, но они послали нас нафиг не сочли наши аргументы убедительными, актик подпишите."

Кто в этой сфере даёт гарантии без анализа ситуации, тот в лучшем случае - дилетант, в худшем - подлец.

Но это уже мы от темы отклонились, вопрос то был в том, относимо ли описанное в статье к БГ.
Аргументов за "да", кроме "ну чиновники ухватятся за всё, до чего дотянутся", пока не вижу.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 05.09.2019, 19:11:21
Аргументов за "да", кроме "ну чиновники ухватятся за всё, до чего дотянутся", пока не вижу.
А это аргумент весьма весомый.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: achekh от 06.09.2019, 21:58:26
В юриспруденции и законах нет понятия "Квест".
Как не сложно прогуглить, многие квесты называют себя по-разному.

Поэтому по существу вопрос в официальной формулировке и скорее всего в виде деятельности.
В списке кодов наименования видов так же нет деятельности "Квест".
Есть 93.1 Деятельность в области спорта (к которой, например, относится ООО БГ).
Есть 93.29 Деятельность зрелищно-развлекательная прочая (к которой, например, относится ООО АртКвест).
Лично я бы если регистрировал БГ то скорее отнес его ко второй (развлекательной), чем к спорту (тем более сам БГ в общем-то везде заявляет что это не спорт, а скорее именно познавание-развлечение).
Возможно во времена регистрации 10 лет назад такого вида просто не было
Обе подкатегории как не сложно догадаться объединяет 93. Деятельность в области спорта, отдыха и развлечений.
Поэтому весь вопрос в том как этот закон пропишут - к тому и будет относиться.
Если пропишут общо "93.1" то обяжут и БГ.
Если попишут "93.29" то пока что БГ не попадет по формальным признакам.

ЗЫ. Собственно и в статье пишется именно об этом:
Цитировать
включив соответствующие нормы в Федеральный закон «О лицензировании отдельных видов деятельности»
Но какой вид выбрать - это вопрос.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 06.09.2019, 22:56:21
Лично я бы если регистрировал БГ то скорее отнес его ко второй (развлекательной), чем к спорту (тем более сам БГ в общем-то везде заявляет что это не спорт, а скорее именно познавание-развлечение).
Возможно во времена регистрации 10 лет назад такого вида просто не было
Возможно, во время регистрации надо было правильно продаться с ДвГ.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: Musatych от 09.09.2019, 13:37:51
Предположу, что новому составу Мосгордумы будет не до этого.
Название: Re: В Мосгордуме предлагают обязать владельцов квестов страховать участников
Отправлено: MegaManiac от 09.09.2019, 14:12:22
Предположу, что новому составу Мосгордумы будет не до этого.
А что, авторы законопроекта не прошли?