Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => Метрополия-80 => Тема начата: Awoody от 16.05.2015, 19:40:22

Название: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 16.05.2015, 19:40:22
По нашим наблюдениям, на станции имеется 4 изображения самолётов на путевых стенах и ещё 12 - на белых барельефах на своде потолка в центральном зале. Вопрос формулировался как "Оформление стен станционного зала и тоннелей. Кол-во самолётов". Свод потолка, полагаю, никак нельзя считать частью стены. Почему же тогда правильный ответ 16? Неужели на стенах есть ещё 12 самолётов, которые мы не заметили?
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Хаска от 17.05.2015, 07:45:21
Зато свод потолка - это туннельная часть станции )
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 17.05.2015, 10:20:55
Зато свод потолка - это туннельная часть станции )

Т. е. Вы хотите сказать, что центральный (станционный зал) мы тоже считаем тоннелем? Допустим. Но тогда и стены станционного зала точно так же - туннельная часть станции, и зачем их отдельно выносить в вопросе? Тогда было бы написано просто "оформление тоннелей".
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: e-nastasia от 17.05.2015, 14:14:05
Если следовать этой логике, разве тогда не должно быть написано и "тоннеля"? Он там разве не единый получается?
И еще один лингвистический вопрос, слово "стен" может относиться как к "станционному залу", так и к "станционному залу и тоннелям". Тогда во втором случае потолок или, если угодно, свод тоннеля тоже оказывается вне игры.
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Rih от 17.05.2015, 14:31:27
По-моему, можно считать барельефы расположенными на стенах станционного зала: поскольку изначально в сечении станционный зал круглый, то разделения на стены и потолок (свод) у него нет. Но задание сформулировать стоило корректнее именно потому, что его смысл был как раз показать именно барельефы, мне кажется.
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 17.05.2015, 15:35:58
Если следовать этой логике, разве тогда не должно быть написано и "тоннеля"? Он там разве не единый получается?

Видимо, их три: центральный и два боковых :)

И еще один лингвистический вопрос, слово "стен" может относиться как к "станционному залу", так и к "станционному залу и тоннелям". Тогда во втором случае потолок или, если угодно, свод тоннеля тоже оказывается вне игры.

Именно! Я тоже на это обратил внимание. И интерпретация, при которой стены относятся и к станционному залу, и к тоннелям, не хуже другой.

Вообще, резюмируя, я полагаю, что авторская логика была такая: центральный зал (станционный) не является тоннелем, а нас интересует оформление (стен станционного зала) и [двух боковых] тоннелей; здесь круглые скобки имеют математический смысл (т. е. "стен" относится только к станционному залу). Тогда правильный ответ 4.

Однако имеет право на жизнь и такая интерпретация: "оформление стен (станционного зала и тоннелей)" - когда "стен" относится и к тому, и к другому. Тогда вообще не важно, считать центральный зал тоннелем или нет, так как нас интересует только то, что на стенах. И тогда тоже 4 следует считать верным ответом.
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 17.05.2015, 15:40:44
По-моему, можно считать барельефы расположенными на стенах станционного зала: поскольку изначально в сечении станционный зал круглый, то разделения на стены и потолок (свод) у него нет. Но задание сформулировать стоило корректнее именно потому, что его смысл был как раз показать именно барельефы, мне кажется.

Вы сами себе противоречите: если разделения на стены и потолок (а также пол) нет, то на каком основании свод можно считать стеной? :) У круглого тоннеля вообще нет ни пола, ни потолка, ни стен. В данном же случае, однако, тоннель не круглый - у него есть совершенно ярко выраженные пол и стены (да, они возникли после отделки, ну и что? отделка это тоже часть тоннеля). И потолок, который никак не стена :)

Не могу судить, какой был смысл задания, но мне кажется как раз очень удачным смыслом сделать так, чтобы часть самолётов подходила, а другая часть нет. Комментарием выше я предложил вариант авторского замысла, который решал бы эту задачу. Уж не знаю, насколько я близок к истине :)
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Rih от 17.05.2015, 16:51:37
Awoody с Вашей трактовкой однозначно стоит апеллировать на предмет верности ответа "4":)
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 17.05.2015, 17:10:31
с Вашей трактовкой однозначно стоит апеллировать на предмет верности ответа "4":)

Так я и собираюсь! Только результатов дождусь :) Хотя надеюсь, что организаторы прочитают эту ветвь форума, согласятся с моими доводами и решат и без апелляции засчитывать ответ "4".
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: XYZ от 18.05.2015, 22:15:19
Только результатов дождусь :)
можете не успеть.
время подачи ограничено
Название: Re: КП 02 - почему ответ 16?
Отправлено: Awoody от 19.05.2015, 17:57:48
можете не успеть.
время подачи ограничено

Спасибо! Предварительные результаты вижу, подаю апелляцию :)