Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о14 => Тема начата: okdimok от 11.10.2014, 19:23:30
-
Для начала, всем спасибо за игру!:)
Скажите, а где орги насчитали 16 букв О на памятнике Трезини?
У нас получилось 5 + 1 + 9 = 15.
-
Палец вверх!
-
я думаю, они нолик посчитали. у нас тоже 15. ну или мы чего-то не знаем
-
Последняя фотка. Там над надписью на медальоне есть текст... и там еще одна буква О!
-
я думаю, они нолик посчитали. у нас тоже 15. ну или мы чего-то не знаем
Если посчитать нолики, то получится больше - я вижу их в числах 2013 и 310. Мы тоже 15 насчитали и не можем понять, где еще одна "о".
-
Да, текст на медальоне в темноте было трудновато разглядеть, но нам повезло, при нас кто-то его фотографировал, при свете вспышки разглядели :)
-
Нашёл тут в сети фоточку чью-то:
(http://media.baltinfo.ru/photo/new/o75458.jpg)
-
Вот именно в таких случаях и пригождается фонарик :)
-
Да, именно на этой маленькой круглой штуке 16-я "о".
-
Мы там были в самом-самом начале сумерек, даже мысли о фонарике не пришло:)
-
Мы там были в самом-самом начале сумерек, даже мысли о фонарике не пришло:)
Мы были там где-то в половине шестого, если мне не изменяет память, и не увидели там надпись. Невнимательные :(
-
Вы серьезно??? а лупу не надо было взять с собой?????
-
На самом деле получилась КП-шечка приятной заковыристости, всё отлично:)
-
Вероятно, эта буква "о" была не замечена многими, кто пришел в темноте и/или близорук. В том числе и нами, увы.
-
Вы серьезно??? а лупу не надо было взять с собой?????
Можно!
-
Вы серьезно??? а лупу не надо было взять с собой?????
Фонарик - норма на Бегущем городе, многие финишируют по темноте или хотя бы сумеркам, фонарик вполне в тему.
На самом деле получилась КП-шечка приятной заковыристости, всё отлично:)
Да, хорошая проверка на внимательность, все хорошо. Интересно, многие взяли этот КП?
-
На самом деле получилась КП-шечка приятной заковыристости, всё отлично:)
И нам понравилось! Хотя чуть было не промахнулись с ним... на последнем этапе внимание уже не то, что вначале ))) но вовремя подсобрались ))
-
у нас 15. Эту О не увидели, хотя медальон я лично изучал, не залезая на постамент. посмотрел сейчас на фотике, не видно и на нем...
зрение не идеально. можно рассмотреть было только, если залезть ногами на постамент, что неправильно.
С расстояния 1,5 метра никто из нас не увидел. Убежден, что 15 тое надо засчитывать, как правильный ответ.
-
у нас 15. Эту О не увидели, хотя медальон я лично изучал, не залезая на постамент. посмотрел сейчас на фотике, не видно и на нем...
зрение не идеально. можно рассмотреть было только, если залезть ногами на постамент, что неправильно.
С расстояния 1,5 метра никто из нас не увидел. Убежден, что 15 тое надо засчитывать, как правильный ответ.
Полностью согласна, мы за ограду не полезли смотреть, всей командой пересчитывали, и у всех 15 получалось. Лезть через ограду посчитали не корректным..
-
Мы были там днем, и то не разглядели что-либо на этом медальоне, уж больно мелко
-
у нас 15. Эту О не увидели, хотя медальон я лично изучал, не залезая на постамент. посмотрел сейчас на фотике, не видно и на нем...
зрение не идеально. можно рассмотреть было только, если залезть ногами на постамент, что неправильно.
С расстояния 1,5 метра никто из нас не увидел. Убежден, что 15 тое надо засчитывать, как правильный ответ.
Соглашусь с вами. В темноте, даже с фонариком, рассмотреть надпись, не перелезая через цепочки (которые установлены для того, чтобы за них не заходили) невозможно.
-
Интересно, многие взяли этот КП?
http://www.runcity.org/ru/events/2014/routes/cp_stats/
-
Интересно, многие взяли этот КП?
http://www.runcity.org/ru/events/2014/routes/cp_stats/
Еще бы статистику времени взятия. Возможно днем его брали чаще.
-
Присоединяюсь к утверждающим, что залезать на постамент нехорошо. Нас в детстве учили в нашем прекрасном городе, где памятники в изобилии, на постаменты не залезать, не пачкать и не портить.
Мы брали, когда было светло, но я близорука, возможно стоило все- таки читать и считать в очках.
Справедливости ради, на финише разговаривали с людьми, которые видели, не залезая на постамент.
-
Интересно, многие взяли этот КП?
http://www.runcity.org/ru/events/2014/routes/cp_stats/
Ну, я и имела в виду, что интересно посмотреть статистику - на данный момент результаты еще не опубликованы, в львах-про результат из общего числа 205 команд, тогда как регистрировались 240, может, статистика еще изменится...
-
Фото делал максимально близко, насколько позволял подойти каменный постамент. Фото на телефон. Не видно не то, что буквы, а вообще факт надписи.
-
Брали КП в темноте. Что на табличке есть надпись я заметила также в темноте.
Посветили фонариком. Через ограду, по-моему, перелезали, уже не помню. НО: на фотографиисо вспышкой , сделанной, не перелезая через ограду, прекрасно видно букву О.
Считаю, что это отличный КП на внимательность и никакого ответа "15" принимать не надо.
-
Специально высвечивал медальон в темноте фонариком. Надписи не увидел :(
-
Сейчас посмотрела на фото памятника, выше моего поста - там же постамент, а не только ограда. Тогда маловероятно, что перелезали, значит брали из-за ограды вообще.
-
Отличнейший засадный КП :) Не взяли, да. Брали в сумерках, 15-ю букву на третьей стороне разглядел особо глазастый участник команды (в команде нас было четверо). За ограду - да, не перелезали, "духовные скрепы" не позволили :) Согласны с ответом оргов. Близорукость, короткий световой день в регионе проведения БГ (и прочая и прочая и прочая, нужное - подчеркнуть, ненужное - вычеркнуть) не являются поводом для принятия неточных ответов :)
-
очень крутой ШУБНЫЙ КП.
увидел маленькую О еще за цепью, подошел поближе - бац, действительно малюсенькая о.
брали часов в 5 вечера.
-
кажется, на это задание было максимальное количество разнообразных версий ответа. от 4х до 46, что ли, и весь генератор псевдослучайных чисел в промежутке. где, интересно, всё это находили?
-
Tiuntaier ну, очевидно, либо считали с одной стороны (с той, с которой подошли, там много вариантов))), либо считали еще и ноли, которых там немало, и буквы Ю, например, которых там много, и на О они похожи.
-
да вдруг у какого-то другого памятника считали, тогда интересно, как думали
-
А вот и статистика по времени: сфинксы лайт и миддл - около 40% (брали 2м этапом), а сфинксы про - меньше 20 процентов (последний этап)
-
Классный КП, стоил одной команде победы у Сфинксов-Мидл. Мы уже собирались писать 15 и в последний момент заметили 16-ю букву.
-
самый обидный вариат, наверно, у нас. Мы заметили эту маленькую букву, но просчитались в остальных.
-
у нас 15. Эту О не увидели, хотя медальон я лично изучал, не залезая на постамент. посмотрел сейчас на фотике, не видно и на нем...
зрение не идеально. можно рассмотреть было только, если залезть ногами на постамент, что неправильно.
С расстояния 1,5 метра никто из нас не увидел. Убежден, что 15 тое надо засчитывать, как правильный ответ.
Полностью согласна, мы за ограду не полезли смотреть, всей командой пересчитывали, и у всех 15 получалось. Лезть через ограду посчитали не корректным..
Обеими руками! )))
-
Я правильно понимаю, что необходимость перелезать через ограду -- это и есть те самые "элементы краеведения"? А что в следующем году, по могилам потоптаться надо будет чтобы правильно КП взять? Могу даже предложить прекрасное место для такого КП -- Пискаревское мемориальное кладбище.
-
В подтверждение вечерней статистики Броневики-Про (4этап) 9/47 (19%)
-
MefBezTufel вы список рекомендованного снаряжения читали?
Даже смартфона со вспышкой хватало из-за ограды (хотя мы для гарантии и перелезли - если честно не вижу проблемы, чай не могила все-таки).
-
В подтверждение вечерней статистики Броневики-Про (4этап) 9/47 (19%)
Времени было сильно мало: собаки были сильно забористые. Посмотрите на время финиша команд в этой категории.
-
статистика вечернего взятия кмк не из-за освещения страдает, а из-за того, что командам просто не хватало времени на последнем этапе
-
Не перелезая ограду видно, что там что-то написано. Далее фотографируем и приближаем. Самая БГшная загадка (по крайней мере у Сфинсков-Мидл), а тут предлагают засчитывать неправильный ответ из-за того, что многие не увидели.
-
MefBezTufel вы список рекомендованного снаряжения читали?
Даже смартфона со вспышкой хватало из-за ограды (хотя мы для гарантии и перелезли - если честно не вижу проблемы, чай не могила все-таки).
смартфон является рекомендованным оборудованием?
У меня на фотоаппарате со вспышкой не видно буквы.
Посмотрите первое фото в этой теме. Там абсолютно не видно, что есть какие-то буквы.
-
Даже смартфона со вспышкой хватало из-за ограды
А что делать, у кого нет вспышки? Нет фото в смартфоне, поверьте, такие есть.
-
Видимо, у меня было какое-то другое воспитание.
Я считаю, что на памятники МОЖНО залезать.
Нужно думать о том, чтобы это не мешало другим на него смотреть. Нужно бережно к нему относиться.
Но подлезть и почитать на нем надписи или рассмотреть конкретную деталь памятника (не для соревнований, а потому что интересно) - МОЖНО.
А иначе - это как у нас в городе с газонами. Которые не для людей.
-
смартфон является рекомендованным оборудованием?
У меня на фотоаппарате со вспышкой не видно буквы.
Фонарь является рекомендованным. Подсветить, сфотографировать. А у смартфона вспышка уж точно послабее фотоаппаратной будет.
-
А что делать, у кого нет вспышки? Нет фото в смартфоне, поверьте, такие есть.
ФОНАРЬ С СОБОЙ НОСИТЬ! КАК В СПИСКЕ РЕКОМЕНДОВАННОГО СНАРЯЖЕНИЯ ПРОПИСАНО, БЛИН!
Никто не заставит считать в ночи элементы фасада на третьем этаже неосвещенного здания. Но подсветить что-то понадобится почти наверняка.
Смартфон это так, замена фонарику для ленивых.
-
ФОНАРЬ С СОБОЙ НОСИТЬ! КАК В СПИСКЕ РЕКОМЕНДОВАННОГО СНАРЯЖЕНИЯ ПРОПИСАНО, БЛИН!
Ну зачем же сразу капслоком :) Если фонарь помог - то вопросов нет, мой ответ был именно про вспышку, о которой вы писали.
-
кажется, на это задание было максимальное количество разнообразных версий ответа. от 4х до 46, что ли, и весь генератор псевдослучайных чисел в промежутке. где, интересно, всё это находили?
:)
4 - количество букв на памятнике в северном створе Морского вокзала.
Насчет названий были не уверены, но порты переименовывали и переносили, а новый пассажирский порт находится по яндекс-картам ровно на северо-западе на расстоянии 3,5 км (см. прилепленный файл). Там есть памятник за воротами с парковки (выходят ровно на север :) + у нас получалось по маршруту. Правда никакого языка, кроме русского, на памятнике нет.
Поэтому написали 43 - количество букв на входе в "Народоволец" (рус. + англ. надписи), который находится на севере от Ленэкспо, который по смутным воспоминаниям сейчас тоже куда-то переезжает/переезжал и переименовывался. Хотя тут уже было понятно, что ошиблись - таки это музей, а не памятник, да и выхода с территории там нет.
Еще был вариант 29: ровно за "Народовольцем" есть еще один памятник, но только с русской надписью, так что выбрали вариант с самой подлодкой.
Так что ответы от 4 до 46 - не рандом :)
-
Видимо, у меня было какое-то другое воспитание.
Видимо, да
-
Мы брали КП днем, поэтому светить чем-либо на памятник как-то было странно. Зрение у обоих отличное. Перелазить за ограждение - мое воспитание не позволило, и другие команды при нас этого не делали. Мы пересчитывали буквы несколько раз со всех сторон. Даже факта надписи под картинкой видно нам из-за ограждения (повторюсь днем и при отличном зрении) не было. Хотя в БГ участвуем уже несколько лет и осматриваем все всегда внимательно.
-
Отличное задание!
Я не увидела, было не темно, за ограждение все равно бы не пошла, вижу не на отлично... написала 15.
Но - полностью согласна.
Буква есть - ответ 16 - правильный.
Мне понравилось, почему=то))
-
зрение не идеально. можно рассмотреть было только, если залезть ногами на постамент, что неправильно.С расстояния 1,5 метра никто из нас не увидел. Убежден, что 15 тое надо засчитывать, как правильный ответ.
Вообще говоря, там цепочка натянута. Не на полутораметровой высоте, конечно (хотя тогда бы мнения разделились на высокопрыгов и низкопрыгов подлезающих под неё и перелезающих поверх...
Я не только букву там не разглядел, хоть и был в очках (и при свете нескольких фонарей, ибо вокруг была толпа читателей), но и саму надпись.
-
Мы мимо этого КП пробегали, в наш маршрут не входил он, было что-то около 8 вечера, памятник был облеплен берущими КП, некоторые ползали по самому постаменту, практически ощупывая все таблички ;)
кстати вариант сфоткать и приблизить, даже на не очень хорошую камеру планшета лично нам вполне помог, но на другом КП.
-
Может быть, я неправа, но мне кажется, что КП должны быть такими, чтобы их мог взять средний участник БГ. А идеальное зрение - вряд ли средний показатель как для участников БГ, так и для жителей города в целом.
Нас было трое, двое в очках и я - в очках не нуждаюсь, хотя от единицы зрение уже ушло давненько. Но вообще-то вижу вполне хорошо. И я помню этот кругляш, на котором оказалась потерянная буква О. И у меня даже мелькнула мысль "а вдруг там тоже что-то есть". Но я подумала и отказалась от мысли подходить к памятнику, пребывая в уверенности, что организаторы просто не спросят о том, что обычному (не близорукому, но и не со зрением орла) человеку не будет видно из-за ограды.
Могли ли решить проблему с освещением или недостаточной остротой зрения? Да. Даже не переходя за барьер. Только вот не предполагали вообще, что это понадобится. Опять же, вспоминая размер этого рисунка и соотнося по выложенной ранее фотографии, я понимаю, что даже при ярком солнце (которое вчера светило меньше часа и вряд ли попалось бы на наше взятие этого КП) эту буковку бы не разглядела.
И этот КП не кажется мне проверкой на внимательность. Вот Старопетергофский - это да, проверка: пришли и поискали только цифры глазами или прочитали всю табличку.
В итоге очень обидно, потому что, как у многих, это единственный не взятый нами КП.
-
А как же тогда памятник Глинке в Александровском саду? опять же, были там около 8 вечера, этот памятник единственный не подсвечен. Вокруг памятника ходили участники с фонариком.
-
Когда есть мысль посветить фонариком (темно), тогда бы все и светили. А если днем при хорошем зрении без фонарика не видно и как можно увидеть на фото в 1м посте темы, то и на фото стандартного фотоаппарата не видно не то что буквы какой-то, а вообще не видно факта наличия надписи..
-
А вот у меня с моими 0,8 в очках проблем увидеть эту букву почему-то не возникло. Может тут вопро в подходе? Любой памятник осматривается сначала бегло, а потом с вопросом "а куда еще могли спрятать надпись мелким шрифтом и полустертую". P.S. Брали днем.
-
Любой памятник осматривается сначала бегло, а потом с вопросом "а куда еще могли спрятать надпись мелким шрифтом и полустертую".
не буду спорить насчет этого памятника, но каждый КП с подсчетом букв в надписях осматриваем минимум 3 раза, каждый в команде сам, потом уже только обсуждаем и пересчитываем вместе. и правда, если есть возможность, если этот памятник подразумевает такое отношение, то конечно даже осматривается вплотную, а то и на ощупь почти.
-
Осматривали именно по такой системе, но повторюсь, за заграждение не заходили.
-
Осматривали именно по такой системе, но повторюсь, за заграждение не заходили.
Тогда, видимо, такой КП. Не каждый полезет через ограждение, можно вас понять.
-
Читаю это обсуждение и чувствую себя сверхчеловеком с идеальным зрением и фонариком!
Мелочь, а приятно В-)
-
У нас был фонарик. Даже фотографировали с подсветкой фонариком. Брали КП около 21:30 (Сфинкс-про). Судя по следам на постаменте, многие памятник облизывали . Не знаю, но я, наверное, как-то не так воспитан. Учитывая не очень хорошее зрение разглядеть эту 16-ую "о" было просто нереально. Пересчитывали буквы раза три. На всех трёх сторонах.
Сколько раз уже просили не делать КП, где что-то надо считать в темноте. Срисовать знак - это легко от света фонарика. Посчитать? Практически нереально!
В прошлом году был памятник Шостаковичу. Те же яйца, только в профиль. Только чудом и коллективным разумом с другими участниками мы смогли выделить на халтурно слепленном монументе пуговицы и "непуговицы".
Второй прикол прошлого года - улитки возле "Юного", на которых погорели. Подойти к памятнику не по газону и оглядеть его дотошно - практически нереально. Были уже сумерки, около 18 часов, вроде. В итоге мелкую улитку не увидели.
И что в этом году? Опять те же грабли.
Спрашивается, ну сколько можно. Сначала ломаешь голову над загадками, ради чего и играешь, а потом ломаешь голову всё ли ты посчитал. А потом рвёшь на себе волосы, что ты не взял лупу и мощный прожектор, ограничившись бытовым фонариком.
Кстати, даже у судей на площади Тургенева была проблема с фонариком. Мы им своим светили, чтобы они всё нам в маршрутник правильно зафиксировали.
В этом году была ещё одна засада, кстати. На памятнике Спецназу есть ещё одна табличка, которую не все нашли, я думаю. Там тоже стих и тоже есть слово на "б". Решили не рисковать и звонили в саппорт. Судя по всему мы были первые с таким вопросом.
-
Только чудом и коллективным разумом с другими участниками мы смогли выделить на халтурно слепленном монументе пуговицы и "непуговицы".
В соответствии с последней методичкой ЦК на памятнике не было "непуговиц". А так-то (живу я тут) - у памятника всегда светло и большого постамента нет, лижи - не хочу.
UPD: Тьфу, или наоборот, были? Не помню точно. :) Но то, что тут всегда светло - это есть факт.
-
В соответствии с последней методичкой ЦК на памятнике не было "непуговиц". А так-то (живу я тут) - у памятника всегда светло и большого постамента нет, лижи - не хочу.
Хорошее освещение с лихвой компенсировалось халтурной лепкой памятника ;) Именно что и облизывали, потому и взяли. Был бы на постаменте за заборчиком - обливались бы горючими слезами.
Я, кстати, ещё одно КП вспомнил. За Нахимовским училищем на Пеньковой якоря, кажись, считали. Тоже была темень и не смотря на три фонаря не могли рассмотреть всё увидели или не всё, а здание за забором!!! Так что это неистребимо в БГ, похоже - на века... :)
-
Близорукость, ..... не являются поводом для принятия неточных ответов :)
Мне 59 лет. Что, орги ориентируются только на тех, кому от18 до 30? В этом возрасте я, вполне возможно, и увидел бы эту "залепупочку". А реально на медальоне я даже надписи не увидел, хотя рассматривал медальон достаточно подробно, так как мысль о том, что на нём может быть надпись, меня посетила. И было это не в сумерках и не ночью, а белым днём в 16.30. Задачи интересны тогда, когда они могут быть решены каждым участником, а не только теми, кто обладает повышенной остротой зрения.
-
Задачи интересны тогда, когда они могут быть решены каждым участником, а не только теми, кто обладает повышенной остротой зрения.
Абсолютно не просто так в БГ предлагается играть командой: кто-то слепой, кто-то дальтоник, у кого-то пространственный кретинизм, в ком-то полтора метра роста... Зато мелкого участника проще через заборы перекидывать. :)
-
Зато мелкого участника проще через заборы перекидывать. :)
А как же разделение? :) И кто потом его назад перекинет?
-
А как же разделение? :) И кто потом его назад перекинет?
Так это ж поиск КП, а не взятие. Перекинет сторож или его волкодав, как вариант.
-
каждый КП с подсчетом букв в надписях осматриваем минимум 3 раза, каждый в команде сам, потом уже только обсуждаем и пересчитываем вместе
Осматривали примерно так же, все сошлись на 15. И да, мысль о том, что где-то еще что-то есть, все-таки была. Но была отброшена. И нам претит как-то ощупывание памятника, находящегося за заграждением. ПДД соблюдаем, заграждения тоже должны уважать, я считаю.
-
Брали в сумерках, когда фонарик включать ещё рано, а надпись на медальоне уже не видно. И да, я тоже считаю, что за ограждение лазать нехорошо.
-
В нашей команде я отвечаю за плохое зрение и мелкий рост) И преклонный возраст заодно)) Наличие молодых, хорошо видящих и обладающего высоким ростом нас, увы, не спасло. Хотя считали все по отдельности и потом сверяли результаты. Но - это наша ошибка, наш косяк. А КП замечательный!
-
Дело даже не в том, что заходить за награждение хорошо или плохо. Вот мне было очень грустно видеть уничтоженную клумбу вокруг верстового столба на Московском проспекте. И это было еще днем, что ж там к ночи то осталось.. Это мы думаем, что я вот подойду аккуратно и ничего не будет. Но на БГ нас сотни на каждом КП проходят. Лесные ориентировщики протаптывают тропы в районах своих соревнований, а мы портим клумбы, газоны и памятники. Грустно. И в первую очередь об этом должны думать постановщики, а тут выходит наоборот, призыв облизать памятник, иначе победы не видать. ИМХО.
-
Это мы думаем, что я вот подойду аккуратно и ничего не будет.
Вот с этим соглашусь. Нам тоже было очень грустно видеть затоптанную, но изначально взрыхлённую землю возле памятника Гоголю у Адмиралтейства. Патамушта понятно было, что это не местные маргиналы натоптали, а "облизыватели глазами" БГшники в поисках написанных невидимым маркером букв Ы :( Сорри за оффтоп.
-
Зрение НЕ идеальное. День. За ограду не заходила. Без тех средств (телефонов, фотоаппаратов, фонмриков). 16.
В команде 3 человека. Двое посчитали "16", третий насчитал "15", пошел пересчитывать. Нашел.
Про сумерки: когда темно...так это ж надо еще понимать куда светить , что бы "о" найти.....
-
Последняя фотка. Там над надписью на медальоне есть текст... и там еще одна буква О!
Мы с неё начинали считать. Она у нас была первой при каждом пересчёте букв "О", пересчитывали мы несколько раз.
-
Зато мелкого участника проще через заборы перекидывать. :)
А как же разделение? :) И кто потом его назад перекинет?
Так это ж поиск КП, а не взятие. Перекинет сторож или его волкодав, как вариант.
На сокомандника, БГ-участника
Найдется свой однажды Волкодав?
Хорош капитан! Смотри у меня: когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет. У меня и палка найдётся :)
Только чудом и коллективным разумом с другими участниками мы смогли выделить на халтурно слепленном монументе пуговицы и "непуговицы".
В соответствии с последней методичкой ЦК на памятнике не было "непуговиц". А так-то (живу я тут) - у памятника всегда светло и большого постамента нет, лижи - не хочу.
Именно так. Эту методичку после твоего замечания на финише или где-то ещё и писали - сам мне рассказывал, как к тебе Храмов Александр с Игриком пожаловали в гости, чаю попить, памятник посмотреть.
Однако я, как тогда около памятника во время взятия КП, обратив твоё внимание на рукава и "пуговицы" на них (без меня ты и пропустить их тоже мог), тем не менее, посчитал это наростами на отливке или запонками, так и сейчас их считаю запонками на рукавах, а отнюдь не пуговицами. Они там квадратные, а иные пуговицы на памятнике круглые.
-
Видимо, у меня было какое-то другое воспитание.
Я считаю, что на памятники МОЖНО залезать.
Нужно думать о том, чтобы это не мешало другим на него смотреть. Нужно бережно к нему относиться.
Но подлезть и почитать на нем надписи или рассмотреть конкретную деталь памятника (не для соревнований, а потому что интересно) - МОЖНО.
А иначе - это как у нас в городе с газонами. Которые не для людей.
Полностью поддерживаю Машу. Запреты существуют лишь потому, что проще сказать "нельзя", чем объяснить, почему.
Даже смартфона со вспышкой хватало из-за ограды (хотя мы для гарантии и перелезли - если честно не вижу проблемы
Мы сразу пошли к памятнику и перешагнули через ограду. Вообще не вижу для себя никаких препятствий так делать, кроме возможных претензий в формальном нарушении общественного порядка (поэтому за границей так делать порой остерегаюсь, а тут, в России, никаких проблем у меня не возникает). Постамент - он каменный. Если авторы что-то написали на нём - значит, они хотели, чтобы я это прочитал. А я вот такой - какой есть. Очкарик. Ещё и не худший из них. Я постоянно залезаю на постаменты памятников, если хочу что-то рассмотреть и если не боязно в принципе на него залезть. Постаменту от этого ничего не будет, а я хорошо соизмеряю свои действия с возможными последствиями.
Интересно, а кому это я, стоя на постаменте, уточнял идентификацию себя и представлял MegaManiacа. Не тебе ли, Крок? Если нет, то в какое время вы брали КП с Трезини без нас, если на КП у Василия были одновременно с нами?
чай не могила все-таки
А если бы и могила? Главное ведь - не нанести повреждений. Моральная составляющая тут не причём - я осквернение совершать не собираюсь, а если соберусь - так я и просто плюнуть могу (на могилу Ельцина, например). И, проходя по Северному кладбищу к могиле моей бабушки, я почти всегда прохожу по бетонным оградам некоторых могил. А порой, если зимой, и не видно границы, то и на саму могилу могу наступить. Благо зимой растоптать на могилах почти нечего ногой, кроме снега и земли. Иным образом там особо не подойти, но если пытаться, можно ноги поломать между могил.
Дело даже не в том, что заходить за награждение хорошо или плохо. Вот мне было очень грустно видеть уничтоженную клумбу вокруг верстового столба на Московском проспекте.
На этой клумбе что росло? Если там была земля, то много ли её убыло? Если там была трава, то долго ли ещё осталось осени? Я сам бы, наверное, всё же не стал бы залезать на очевидно травмируемую поверхность, но даже в этом случае пока не вижу страшных или неисправимых последствий. Да, земля теряет свой красивый вид. И на обуви уносится. Но именно в октябре месяце сие не особо страшно, так как вид этот сохраняется последние погожие деньки, а от дождей портится тоже. Да, затоптанная земля теряет свои свойства, поэтому её разрыхляют. Однако можно ходить по краешку (лучше - по краю ограды клумбы), если стремиться это делать, то можно минимизировать последствия, а весной землю всё равно менять будут и заново клумбу засеют. Если там трава была - то тоже самое, весной новая трава будет, хотя вид, конечно, в этом случае портится существенно. И всё равно не печально настолько, насколько вы сами позволяете себе ступить на газон. А на газоны большинство из нас постоянно наступает, и не печалится. Вот цветы - да, на цветы нельзя наступать вообще, сильно или слабо - без разницы, всё равно погибнут. Но весной всё равно хуже, чем осенью.
Короче говоря, люди - оценивайте свои действия относительно последствий и достигаемых целей, и минимизируйте их ... да, и цели, и последствия. Баланс тех и других вполне возможен, если отнестись к ним ответственно и критически.
-
Хорош капитан! Смотри у меня: когда в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет.
Тебя к волкодаву я перекидывать не буду: мне жалко волкодава.
-
Главное ведь - не нанести повреждений.
К чьей-то конкретной бабушке на могилу через другие могилы проходит не 1000 человек за день.
Во-вторых, я уже давно склонна думать о таких действиях как о прецеденте. Исключительно из личного опыта.
Пример 1: Кто-то когда-то запарковался вторым рядом на аварийке на 8-9 линии потому что ему надо было "срочно", теперь там всегда двумя рядами паркуются. Ещё полгода назад такого не было.
Пример 2 (личный): У нас в парадной стоит коробка рядом с почтовыми ящиками для выкидывания спама. Раньше туда кидали только бумажки. Потом я шла с коробкой из-под сока, думаю - выкину-ка туда, она ж не будет вонять, никому не помешает. Выкинула раз, второй раз бутылку из-под минералки... теперь в эту коробку все кидают какой угодно мусор - вонючий, не вонючий. Ох, как я себя ругаю.
Для того и существует общественный порядок, чтобы не приводить к негативным последствиям.
От одного, забравшегося за цепь, плохо, конечно, не будет, так же как и от моей, один раз выкинутой, коробки из-под сока...
-
Зрение НЕ идеальное. День. За ограду не заходила. Без тех средств (телефонов, фотоаппаратов, фонмриков). 16.
В команде 3 человека. Двое посчитали "16", третий насчитал "15", пошел пересчитывать. Нашел.
Аналогично (днем, без спецсредств), только двое увидели 15 и один 16.
Пересчитали внимательнее и сошлись на правильном ответе :)
-
Если там была земля, то много ли её убыло? Если там была трава, то долго ли ещё осталось осени?....
....Но именно в октябре месяце сие не особо страшно, так как вид этот сохраняется последние погожие деньки
дык это... давайте тогда всех 60ти летних людей, например, уничтожать...Говоря Вашим языком, долго ли еще осталось?
Бред
-
Мы этот кп брали уже в темноте. Двое участников команды не разглядели маленькую буковку, а третий участник увидел ее даже без фонарика! Потом сфотографировал со вспышкой для подтверждения. На постамент он не залезал, про ограду уже не помню - заходил или нет. Лично мне нравятся такие кп на внимательность, в этом вся прелесть БГ. А если знаете, что у вас проблема со зрением, то либо берете участника с хорошим зрением, либо фотоаппарат/бинокль, чтобы можно приблизить надпись. В БГ бывают задания, когда что-то надо прочесть на объекте, находящемся на приличном расстоянии.
-
Не тебе ли, Крок?
Мне,мне.
А если бы и могила? Главное ведь - не нанести повреждений.
Стадо БГшников пройдя по одной могиле заведомо нанесет ей повреждения(если она конечно не закатана полностью в бетон).
Кроме того, тут уже могут быть околорелигиозные табу, их лучше лишний раз не трогать.
-
Мы КП взяли, 16 написали. Но только благодаря тому, что у нас была в команде молодежь, студенты. А вообще я не приветствую такие КП и думаю, что орги должны задуматься над этом в дальнейшем. Внимательность (например кактусы у Аничкова моста) - это одно. А "проверка зрения" - это другое. Мои ровесники, те, кому за 40 (многие из них, у кого глазки хуже видеть стали), и люди с не самым лучшим зрением ставятся заведомо в проигрышное положение.
В целом - очень интересно, спасибо оргам. Мне из Сф-Лт больше всего понравилась первая загадка ("царь Горох") и, наверное, Лоцманская.
-
Если там была земля, то много ли её убыло? Если там была трава, то долго ли ещё осталось осени?....
....Но именно в октябре месяце сие не особо страшно, так как вид этот сохраняется последние погожие деньки
Если там была взрыхленная земля, то скорее всего там посадили под зиму газон или цветы, чтобы весной они нас радовали своей красотой. После вытаптывания там ничего не взойдет.
Если там была трава, то после вытаптывания она не восстановится больше никогда, посевной газон очень чувствительный, теперь его надо сажать заново и вкладывать много сил в уход, чтобы молодой газон прижился.
Ну а что бывает с памятниками, которым на счастье надо нос потереть, все видели. Сначала нос станет ярким, потом какой-то очередной любитель желаний этот нос и оторвет.
Я очень даже за интересные КП, но считаю, что их надо делать на табличках, фасадах, в местах где не надо заходить за ограждение и сложно что-то испортить даже такой талантливой толпе как мы.
-
посевной газон очень чувствительный, теперь его надо сажать заново и вкладывать много сил в уход, чтобы молодой газон прижился.
Фигня. Надо просто не воровать и покупать нормальную дорогую траву. А там, где планируются проходящие или лежащие люди - например, футбольную.
А у нас - 2000 штрафа и плач Ярославны.
-
http://fotki.yandex.ru/next/users/chelove4ishe/album/218659/view/764832?page=3
и
http://fotki.yandex.ru/next/users/chelove4ishe/album/218659/view/764834?page=3
вот так предполагается взятие КП?
и это днём...
-
Никто не заставит считать в ночи элементы фасада на третьем этаже неосвещенного здания.
Было как-то и такое задание Москве: керамические панно под карнизом, год арабскими цифрами. Налобные фонарики не спасли. Если бы не мужчина с огромным мощным фонарем, кп не взяли бы =))
С буквами О мы обсчитались, но, видимо, по собственной невнимательности. В целом же, я тоже противник лазания по памятникам не только из-за правил приличия, но и с точки зрения их сохранности. Думаю, хождение в грязной обуви может навредить полированному постаменту.
-
Аналогично (днем, без спецсредств), только двое увидели 15 и один 16.
Пересчитали внимательнее и сошлись на правильном ответе :)
у нас примерно также)
на постамент не залезали и за цепочки не заходили
-
Если авторы что-то написали на нём - значит, они хотели, чтобы я это прочитал.
Вот с этим, кстати, я согласна.
По поводу близорукости - а как близорукие участники берут КП, где то, что нужно посчитать, находится высоко/далеко?
При нас девушка на джамперах брала КП с верстовым столбом, поскольку она знала о своей близорукости, у нее с собой был фотоаппарат, для того чтобы фотографировать то, что она не видит и на нем уже рассматривать. Есть же линзы, очки, бинокли и т.д. Имхо, если вы знаете о своей индивидуальной проблеме, то это ваша задача максимально подготовиться к комфортному прохождению дистанции.
А то вот у меня (и не только), например, примерно к 15-му километру трассы начинают болеть колени, ибо есть с ними проблемы. Что же теперь, требовать сокращения дистанции и исключения из нее подъемов и лестниц?
А еще интересно узнать, какое зрение было у постановщиков и тестировщиков. А то, вдруг, они как раз близорукие - тогда даже интересно, какие аргументы к невзятию будут?
-
Друзья, а расскажите, у кого еще какие были варианты решения этой загадки?
-
Мы медальончик не разглядели, хотя у нас был в команде человек с 150%-ным зрением. Я с 0,8 не увидела даже боковой медальон, пока не залезла на постамент, надпись разбирала ощупью (да, очень стыдно). Брали в сумерках, не помогли ни вспышка, ни фонарик - они больше тени давали, чем света.
Считаю, что в этот раз нельзя засчитывать ответ "15", но в дальнейшем хотелось бы больше КП на внимательность и меньше таких, которые зависят от погоды и времени суток. Или, как с металлическими табличками, которые пришлось щупать - я до нее вообще не дотянулась, хотя росту среднего. А уж на глаз материал не определить даже днем.
Кстати, на БГМ-12 был бонус с Тимирязевым, который "Борщ и человек", он тоже не брался в темноте, там даже неправильный ответ засчитывали. И вот опять КП с той же проблемой - обидно.
-
Кстати интересно а КП тестируются в темное время суток? Хотя бы без загадок просто приехать и посчитать/поискать и т.п.
-
Лично мне нравятся такие кп на внимательность, в этом вся прелесть БГ. А если знаете, что у вас проблема со зрением, то либо берете участника с хорошим зрением, либо фотоаппарат/бинокль, чтобы можно приблизить надпись. В БГ бывают задания, когда что-то надо прочесть на объекте, находящемся на приличном расстоянии.
Это не на внимательность к заданию, а проверка зрения в кабинете окулиста вышла.
Ну и по последнему тезису могу дать совет: "не говорите мне что делать и я не скажу куда вам идти" ;)
http://fotki.yandex.ru/next/users/chelove4ishe/album/218659/view/764832?page=3
и
http://fotki.yandex.ru/next/users/chelove4ishe/album/218659/view/764834?page=3
вот так предполагается взятие КП?
и это днём...
Отличное фото! Больше всего убивает вот такой вандализм на БГ в последние годы. Игра выросла отсюда и должна вроде бы нести те самые принципы культуры из Петербурга по вей стране. Но увы... Постановщики всё больше делают её похожей на "Дозор", где вандализм вовсе не зазорен.
-
Дело даже не в том, что заходить за награждение хорошо или плохо.
Какая прекрасная опечатка! Простите))
-
О, еще мои пять копеек. Уже 25.
КП на Старопетергофском, с возрастами на детской площадке, наказало в первую очередь именно невнимательных - прибежали, глянули, ушли, табличку не прочли. И немножко неправильно понявших задание. Нормальная БГшная подловка. А это КП само по себе вызывало желание "облизать" памятник, просто по тексту задания - все буквы, на всех языках, со всех сторон... Вряд ли кто-то быстренько оббежал памятник, все вчитывались очень внимательно, искали сныканные мелкие буквочки и т.п. Поэтому КП "наказало" плоховидящих, бесфонарных, с плохими фотоаппаратами, пришедших в сумерках, не лазящих на постаменты, уставших к вечеру - но никак не невнимательных. За что и фи.
Кстати, вопрос к постановщикам: оно было специально так задумано как подловка на мелком медальоне? Тогда вдвойне фи. Сравните, например, с подсчетом элекрогирлянд на павильоне ВВЦ в этом году в Москве - гирлянды прекрасно видны с 50 метров, можно было четвертую не узнать или не заметить, но не разглядеть было невозможно.
-
Больше всего убивает вот такой вандализм на БГ
Вот в упор не вижу вандализма на этих фотографиях.
-
А можно заслушать официальное объяснение от ГСС, почему на данный КП сначала ответ 15 засчитывался, а потом перестал? Спасибо!
-
shestiperov
Он не засчитывался, просто вас пропустили роботы. Ну и при проверке нами выявили.
-
Храмов Александр
А как быть тогда с тем, что из-за этой ошибки мы лишились возможности апеллировать?
-
(Это я сейчас оставляю за скобками вопрос о качестве проверки маршрутников претендентов на призовые места и этичности изменения этих мест без уведомления и извинений за ошибку)
-
Видимо, когда вас проверяли - вы были не претенденты на победу, а "еще триста маршрутников - и закончим". Писали бы тогда на каждой странице: "ВНИМАНИЕ, МАРШРУТНИК ПОБЕДИТЕЛЕЙ" - и к вам бы отнеслись внимательней.
-
И вообще, как-то недостойно ваших седин: все митингуют за 16-ю букву "О", а вы как-то даже и не выступили с радостным "а нам засчитали"...
-
MegaManiac
В следующий раз так и сделаем, спасибо за ценный совет. Но вопрос был не к Вам. Представьте, такое бывает.
-
Храмов Александр
А как быть тогда с тем, что из-за этой ошибки мы лишились возможности апеллировать?
Почему же. Никто не мешает написать гневное письмо на адрес оргкомитета, указанный в программе. Но к чему апеллировать? К КП 798? Так он всем незасчитывался.
-
Но вопрос был не к Вам. Представьте, такое бывает.
Личные вопросы задаются в личку или на почту.
-
MegaManiac это было по первому вашему комментарию. По второму же - мы решили, что засчитываются оба варианта, так как никакого комментария ГСС не было.
-
Храмов Александр
Я правильно понимаю, что у нас есть 2 суток на апелляцию по КП798, которые были у всех, и начинаются они с этого момента?
-
Храмов Александр
Я правильно понимаю, что у нас есть 2 суток на апелляцию по КП798, которые были у всех, и начинаются они с этого момента?
В принципе - да, мы не имеем права в этом отказывать. Но уже, получается не через стандартную форму апелляций.
-
Храмов Александр Принято, спасибо!
-
Храмов Александр Принято, спасибо!
К сожалению, вот такие ошибки случаются из-за невнимательности. Тут, уж простите нас -:)
-
Храмов Александр угу, а то мы тут трое суток уже бурно отмечаем второе место, придется теперь на какие-то другие напитки переходить, чтобы третье отмечать))
-
Храмов Александр угу, а то мы тут трое суток уже бурно отмечаем второе место, придется теперь на какие-то другие напитки переходить, чтобы третье отмечать))
Ну, т.е. мы все-таки подарили праздник людям, хоть и не долгий.
Сейчас, вы там третье поотмечаете, мы вас - на четвертое, вы там с горя поотмечаете, а потом вернем на третье. Ну и так - по кругу. Сколько раз нужно?
-
Храмов Александр
как до первого доведёте - сразу останавливайтесь!
-
апелляцию отклонили, все понятно. Думаю, что тему можно закрывать.
В принципе согласен с организаторами, несмотря на то, что подавал протест.
Очень лишь расстроила непоследовательность в принятии решений по зачету/незачету.
Имею ввиду "вес и возраст на старопетергофском". Народ сослался на формулировку, честно признав, что были не внимательны.
А в итоге - зачет всем. По здравому смыслу убежден, что Старопетерговский нельзя было засчитывать без 3х цифр, а Трезини, пожалуй, тоже нельзя без 16ти "О".
-
Старопетерговский нельзя было засчитывать
Нельзя. Факт.
ЗЫ: самокритично до безумия. Это я про "здравый смысл", собственно.
-
Нельзя. Факт.
Нужно было. Факт. Или снимать, но это еще хуже.
-
Нужно было.
Старопетерговский? Только самым внимательным и зорким.
-
Старопетерговский?
Не, такое не надо. :)
-
Страсти вроде уже стихли, но добавлю своё непредвзятое мнение.
В моей категории (всадник-экстра) этого КП не было, но из любопытства съездил сегодня специально посмотреть на эту буковку. Вечером, уже в темноте. Без фонарика, конечно, без шансов, но с фонариком надпись видно очень хорошо - она не контрастная, но весьма большая. Днём, полагаю, ещё лучше. За ограду не заходил (даже стоял в шаге от неё). Понятно, что я знал, что и где искать, но претензии о невозможности разглядеть при зрении, отличном от идеального (у меня не идеальное), или необходимости залезать на памятник считаю несправедливыми. Прекрасный корректный КП.
Недовольным могу лишь пожелать ещё раз туда съездить и посмотреть - думаю, если не все, то большинство удивятся, насколько буква крупна, видна и читаема :)
-
большинство удивятся, насколько буква крупна, видна и читаема :)
Вы уверены, что именно про ту букву говорите, о которую копия ломаются?
-
По второму же - мы решили, что засчитываются оба варианта, так как никакого комментария ГСС не было.
Ну, да. Куча людей на форуме скандирует "Подсчитай", а вы решили, что всё уже исправлено :-)
-
большинство удивятся, насколько буква крупна, видна и читаема :)
Вы уверены, что именно про ту букву говорите, о которую копия ломаются?
Говорю про TICINO (http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=30341.msg324763#msg324763).
-
про
Тогда я из большинства, факт. ЗЫ: там перед мордой осла не буква "О", случаем? Оно как-то покрупнее даже. ЗЗЫ: ещё раз повторю, что эту надпись от цепочки я, будучи в очках (при коррекции близорукости всего лишь в 0,5 диоптрий) даже не могу идентифицировать как надпись, воспринимая как какой-то узор на медальоне. Результаты утверждены, мнение организатора сформулировано окончательное, поэтому сие обсуждение для меняя имеет смысл только в аспекте "очень не хотелось бы снова попасть в такую удручающую ситуацию". Внимательностью здесь не пахнет. Это уже натуральный квест из ненавистной многим серии пиксельхантинга. Без мелкоскопа я в таких играх проиграю всегда.
-
Вообще говоря споры сводятся к одному единственому вопросу "Можно ли залезать за ограду памятника?" Каждый решает его для себя сам. Мы решили, что не стоит и проиграли. В дальнейшем хотелось бы видеть КП на внимательность, а не на воспитанность.
-
Вообще говоря споры сводятся к одному единственому вопросу "Можно ли залезать за ограду памятника?" Каждый решает его для себя сам. Мы решили, что не стоит и проиграли. В дальнейшем хотелось бы видеть КП на внимательность, а не на воспитанность.
Из Ваших слов следует, что все кто взяли этот КП правильно - залезали на памятник/за его ограду. Но это же не так :(
-
Да, удивляется упорство некоторых в нежелании признавать свою ошибку :(
-
упорство некоторых в нежелании признавать свою ошибку
Не надо так резко про постановщиков... Ну, собственно, уже довольно чётко обрисовалась точка зрения весьма многих на то, что внимательность и суперзрение - не тождественны. Надеюсь, впредь этот факт постановщики учтут и не будут совершать таких ошибок. :-)
-
Не надо так резко про постановщиков...
По-моему, это не про постановщиков, а про невзявших КП)
-
По-моему
Тс-с-с... Я маленько троллю удивляку и чуть-чуть намекаю ему, что правота и ошибка - штуки субъективные.
-
Beso, просто я, как человек, взявший этот КП в темноте без залезания на постамент, поддерживаю spaar ;)
-
По-моему
Тс-с-с... Я маленько троллю удивляку и чуть-чуть намекаю ему, что правота и ошибка - штуки субъективные.
Хотите и меня в список виноватых добавить? Количество букв объективно - их 16. Субъективны же плохое зрение и неспособность подготовиться к участию в игре с учётом этого ограничения. Как будто первый раз.
-
По-моему тут в обсуждении постоянно путаются два вопроса:
1 Получили ли преимущество участники не стеснявшиеся зайти за заграждение/залезть на постамент? - ответ очевидно да.
2 Было ли возможно без особых проблем взять этот КП в темноте не совершая действий из пункта 1? Ответ, опять же очевидно (спасибо, например, spaar) да.
Вывод: Носите с собой хорошие фонари, особенно в Про категориях или при позднем старте. Благо эта рекомендация даже в правилах прописана.