1
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 20.10.2023, 18:02:05 »
Спасибо судьям за достаточное объяснение. Ну и в целом за адекватный подход. Не только по этому КП. Порадовали
Новости:
Просмотр сообщений
В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.
2
БГ-2о23 / Re: Спасибо!
« : 09.10.2023, 12:54:08 »
Театр - одно из самых ярких впечатлений на трассе. Отчасти из-за погоды, мы туда с трудом добрались. А там тепло, уютно и задание веселое
3
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 09.10.2023, 10:56:19 »
Ну да - "мы тут все с правами и водим по очереди, так что честно по правилам сидим а машине и нарушаем основные правила")))
4
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 09.10.2023, 10:36:54 »
Это рассказывает человек, который, судя по соседней теме, привык брать КП из окна машины и считает разделение команды нормальным)))
Я правда не понимаю всего этого спора. Все ошибаются, как бы обидно не было
Я правда не понимаю всего этого спора. Все ошибаются, как бы обидно не было
5
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 09.10.2023, 10:29:30 »
Вот с анрегами вопрос сложный..
У меня были пара БГ, когда не имела возможности потратить весь день, а поучаствовать очень хотелось. Я шла анрегом со своей командой, разгадывала загадки, искала на КП. Но старалась не отсвечивать при судьях (тогда они ещё были на трассе) и не проверяла версии отдельно от команды. В общем, играла по правилам.
Наверно, такое тоже запрещено. Но и менять состав команды по ходу игры способов нет.
Так что анрег-водитель в броневиках пожалуй естественное и распространённое отступление от правил, так сказать.
И да, чтобы все были на равных, пожалуй нужны трассы, где местами придётся без машины. Или будет быстрее без машины. Тогда команды, привыкшие выходить из машины все вместе, искать места парковки и которые не боятся пройтись лишний километр пешком будут пожалуй в выигрыше. А командам с анрег-водителем придётся приспосабливаться.
У меня были пара БГ, когда не имела возможности потратить весь день, а поучаствовать очень хотелось. Я шла анрегом со своей командой, разгадывала загадки, искала на КП. Но старалась не отсвечивать при судьях (тогда они ещё были на трассе) и не проверяла версии отдельно от команды. В общем, играла по правилам.
Наверно, такое тоже запрещено. Но и менять состав команды по ходу игры способов нет.
Так что анрег-водитель в броневиках пожалуй естественное и распространённое отступление от правил, так сказать.
И да, чтобы все были на равных, пожалуй нужны трассы, где местами придётся без машины. Или будет быстрее без машины. Тогда команды, привыкшие выходить из машины все вместе, искать места парковки и которые не боятся пройтись лишний километр пешком будут пожалуй в выигрыше. А командам с анрег-водителем придётся приспосабливаться.
6
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 09.10.2023, 09:56:15 »
Я сфинкс. Мне к моменту взятия КП было очень мокро, олодно и некомфортно. И заветный финиш - в 5 минутах. Но моя команда потратила лишние 5 минут на поиск правильного ответа.
Надеюсь, организаторы не пойдут на поводу у невнимательности и лени
Надеюсь, организаторы не пойдут на поводу у невнимательности и лени
7
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 09.10.2023, 09:09:44 »
Об одном и том же, право.
Не удовлетворял.
Те команды, кто в апелляции докажут свою логику - с теми ясно.
Вы, на сколько понимаю по Вашим сообщениям, просто не нашли правильную дверь, не стали искать. Тут другое. Тут однозначно невзятое КП, а не ошибка или дуаль.
Не удовлетворял.
Те команды, кто в апелляции докажут свою логику - с теми ясно.
Вы, на сколько понимаю по Вашим сообщениям, просто не нашли правильную дверь, не стали искать. Тут другое. Тут однозначно невзятое КП, а не ошибка или дуаль.
8
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 09.10.2023, 08:55:17 »
Вы только что сами разрешили весь спор - электронный маршрутник, набрать наоборот не получится. Только в привычном виде
9
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 09.10.2023, 08:41:24 »
Нормальный номер 404, сразу понятно, что тут и как записывать в привычной форме.
Ну вот не нашли некоторые, что уж тут. Бывает. Обидно, но бывает.
Ну вот не нашли некоторые, что уж тут. Бывает. Обидно, но бывает.
10
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 23:00:32 »
Команда пришла на КП, команда нашла ответ, команда поленилась обойти объект как следует или была невнимательна, или погода помешала, ответ оказался неправильным, КП незачтен. Бывает, что ж.
И у меня такое часто бывало. Где-то апеллировала, где-то кусала локти из-за собственной невнимательности.
Засчитывать неверный ответ не соответствующий заданию точно не нужно. Вернее можно, но только в одном случае - если команда подала развёрнутую апелляцию, куда приложила фото всех трёх табличек и подробное описание своей логики, почему данный командой ответ подходит лучше, чем авторский. Тогда да - на усмотрение организаторов наверно могут зачесть, но не всем, а единично. Так как всё таки "нашёл всё, но интерпретировал вот именно так по такой-то причине" сильно отличается от "нашёл первое подходящее и записал, так как в целом норм"
И у меня такое часто бывало. Где-то апеллировала, где-то кусала локти из-за собственной невнимательности.
Засчитывать неверный ответ не соответствующий заданию точно не нужно. Вернее можно, но только в одном случае - если команда подала развёрнутую апелляцию, куда приложила фото всех трёх табличек и подробное описание своей логики, почему данный командой ответ подходит лучше, чем авторский. Тогда да - на усмотрение организаторов наверно могут зачесть, но не всем, а единично. Так как всё таки "нашёл всё, но интерпретировал вот именно так по такой-то причине" сильно отличается от "нашёл первое подходящее и записал, так как в целом норм"
11
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 22:41:27 »
Даже если мой партнёр и я были неправы и неправы сейчас - мы потратили время на все 3 двери и взяли правильную. В отличии от Вас. Не по счастливой случайности, а потому что 404 единственное подходило полностью под задание. Даже если бы пришлось выбирать между 3 равнозначно похожими на правильные ответы - мы бы скорее всего выбрали 404. Но нам в голову не пришло выбирать, так как именно на месте была уверенность, что найдена нужная дверь и нужный номер.
Я повторюсь - это хороший КП с однозначной и достаточной формулировкой, при взятии которого есть подвох. Но нет дуали.
И да, всё ещё искренне сочувствую тем, кто не нашел.
Тем же, кто нашёл, но написал не то, не очень сочувствую - можно было бы в колл-центр позвонить, раз дуаль, уточнить
Я повторюсь - это хороший КП с однозначной и достаточной формулировкой, при взятии которого есть подвох. Но нет дуали.
И да, всё ещё искренне сочувствую тем, кто не нашел.
Тем же, кто нашёл, но написал не то, не очень сочувствую - можно было бы в колл-центр позвонить, раз дуаль, уточнить
12
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 22:26:39 »Ну, почему вы отмели дальнюю, я прекрасно понимаю - вы просто не заметили номер телефона. А вот мы нашли! И порадовались этому.
Что же Вы пытаетесь меня убедить, что это мы что-то не нашли и ошиблись? Эту дверь, третью, мы отмели, потому что она не рядом с окнами магазина. А окна там чуток разные, у магазина и соседние. И на той двери мы тоже видели номер, но партнёр по команде однозначно сказал, что это не табличка. Вот, по двум пунктам и отмели. Основную дверь долго рассматривали. И только третья полностью и однозначно соответствовала заданию.
На счёт окон - кажется, там даже стеклопакеты другого цвета у тех окон, что относятся к магазину. На панораме видно, что они коричневые. Соседних не видно, врать не буду. Но как-то на КП это тоже явно было видно
13
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 21:52:02 »
Мы брали перед финишем, около 20 часов. В самый погодный смак. Мы обошли все 3 двери, дальнюю отмели сразу. Потом постояли у основной, думали, как этот самый номер телефона можно записать. И только потом я решила ещё походить ещё и рассмотрела внимательнее третью дверь. Третья прям подошла. Её и записали.
Т. е. Вы ошиблись - мы нашли все двери, все таблички. Но только 404 однозначно соответствует постановке и задаче.
А окна кстати прекрасно идентифицируются в темноте: там и жалюзи одинаковые, и за ними инструменты видны. Вопросы только к крайнему левому окну.
Кстати, на панораме кажется у окон ещё и оформление одинаковое.
Если бы мы всё таки записали номер телефона - вот именно в этом случае я бы вряд ли апелляцию подавать стала. Была бы наша ошибка.
Т. е. Вы ошиблись - мы нашли все двери, все таблички. Но только 404 однозначно соответствует постановке и задаче.
А окна кстати прекрасно идентифицируются в темноте: там и жалюзи одинаковые, и за ними инструменты видны. Вопросы только к крайнему левому окну.
Кстати, на панораме кажется у окон ещё и оформление одинаковое.
Если бы мы всё таки записали номер телефона - вот именно в этом случае я бы вряд ли апелляцию подавать стала. Была бы наша ошибка.
14
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 08.10.2023, 21:28:03 »
Но вон в правилах же явно написано в п. 7.14, что взятием КП считается в том числе поиск ответа, и его запись.
А тут упорно пишут, что только достижение КП.. Ну т.е. или вся команда ищет ответ из машины, или вся команда ищет ответ машину покинув.
Видимо, этот пункт надо бы переписать более однозначно, чтобы не было двойной трактовки
А тут упорно пишут, что только достижение КП.. Ну т.е. или вся команда ищет ответ из машины, или вся команда ищет ответ машину покинув.
Видимо, этот пункт надо бы переписать более однозначно, чтобы не было двойной трактовки
15
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 21:16:05 »
Горе от ума, вот право. И желание задним числом исправить свою ошибку.
Там ряд окон музыкального магазина. Справа и слева от которых по двери. Одна дверь характерная, с названием магазина и табличкой. Но совершенно не понятно, что с этой таблички можно переписать и в каком виде. Вторая дверь очень любопытная, маленькая, на ней к тому же и табличка, и номер, и искомая непривычность записи. Всё. Однозначно берущийся хороший КП.
Там ряд окон музыкального магазина. Справа и слева от которых по двери. Одна дверь характерная, с названием магазина и табличкой. Но совершенно не понятно, что с этой таблички можно переписать и в каком виде. Вторая дверь очень любопытная, маленькая, на ней к тому же и табличка, и номер, и искомая непривычность записи. Всё. Однозначно берущийся хороший КП.
16
БГ-2о23 / Re: Кп 735. Предмет на крышке люка
« : 08.10.2023, 21:08:51 »
Я вообще предлагала перестраховаться и написать "фонарь (фонарный столб) с тремя светильниками (как на Троицком мосту). Хорошо что меня не послушали, ограничились фонарём)))
17
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 21:04:35 »Я до сих пор не увидел ни одного формального и неоспоримого довода, что мы ошиблись. Пока тут только апеллировали к духу соревнований, здравому смыслу, чуйке, выбору предпочтительного и т.д. Ничего из этого не должно иметь отношения к правилам соревнования и судейству.Нужная недодверь с нужной маленькой табличкой максимально точно и без оговорок, без желания позвонить в колл-центр соответствует формулировке задания, номер есть, номер непривычно выглядит..
В то время как все остальные двери, таблички и номера вызывают вопросы, сомнения и прочее.
Хорошее КП, которое однозначно берётся на месте. Без звонков и уточнений. Вы ошиблись, простите. Да, это обидно и так бывает.
18
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 21:00:08 »На фото фасада в начале темы две - по краям.
Третья ниже по тексту со стикером "Delta 24/7".
Она в самом конце здания за рядом окон по другую сторону от входа. Все двери металлические.
Ааа, поняла. До этой двери тоже дошли, но она была как-то совсем не у магазина, не подходила
20
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 17:54:45 »Здесь история такая же, как с дуалями: если команда нашла решение, отвечающее условиям загадки, она не будет и не должна искать дальше.Не совсем с Вами согласна. А если например надо записать самый большой номер квартиры, Вы как поступите? Перепишите с первого же подъезда, с первой двери? Или всё таки обойдете весь дом? Ведь в первом случае тоже, решение, соответствующее условиям, есть, можно дальше не искать?
Всегда на КП обходим всё, чтобы убедиться, не пропустили ли чего. Особенно, если речь про большой объект. А тут 2 двери на расстоянии в несколько метров.
При этом понимаю тех, кто записал номер телефона, во всяком случае из своей категории, у нас это КП было прямо перед финишем. Крайне сложно в такую погоду да в 5 минутах от финиша что-то ещё искать, думать.
21
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 12:51:07 »
Потому что, придя на место, находятся 2 двери, 2 таблички и 2 номера. И дальше уже постановка загадки однозначно даёт понять, какой ответ, какая из табличек и номеров, верные.
Вы не нашли, ошиблись. Сочувствую, бывает.
Вы не нашли, ошиблись. Сочувствую, бывает.
22
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 12:27:48 »
Вот нашли 2 двери, на них 2 разные таблички. Совершенно логично, что выбираем ту, что меньше, и ту, на которой однозначно читается непривычный формат номера (перевёрнутая цифра).
Отличная постановка, которая однозначно проверяется на месте.
Очень надеюсь на здравый смысл организаторов, что не пойдут на поводу у тех, кто не всё нашёл.
Отличная постановка, которая однозначно проверяется на месте.
Очень надеюсь на здравый смысл организаторов, что не пойдут на поводу у тех, кто не всё нашёл.
23
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 12:05:33 »
Полностью поддерживаю комментатора выше!
24
БГ-2о23 / Re: Броневики
« : 08.10.2023, 11:36:00 »
Видимо, единственный способ изменить эту ситуацию с броневиками - ставить КП на пешеходных улицах, внутри зданий, в метро и т.п., чтобы всей команде пришлось выходить из машины..)))
25
БГ-2о23 / Re: КП 761 Номер на двери
« : 08.10.2023, 11:30:42 »
Мы нашли обе двери. И написание номера "404" на одной из них нам очень явно дало понять, что этот номер верный и искомый. Так как каким является "привычная форма" для номера телефона мы как-то с ходу понять не смогли, уйма вариантов.
Ну и плюс на этой двери табличка явно маленькая
Ну и плюс на этой двери табличка явно маленькая
Защита SMF от спама от CleanTalk