Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Гатчина 2о19 => Тема начата: achekh от 05.05.2019, 08:12:17
-
По факту загадка хорошая, красивая.
Если бы не одно НО. С одной стороны очень мелкое, с другой очень существенное.
Вы все сегодня видели фотографа, семью, велосипедиста и спорщиков
Комментарии:
Фотограф, семья, велосипедист, спорщики и бегунья - это персонажи плаката соревнований (они же изображены, например, на обложках легенд).
Вот не поверите, но я нигде не видел плаката и его изображение. А я участник. Обязан ли я бы смотреть на сайте, на легендах, где-то ещё? Думаю, что нет.
В итоге долго тупили кого же мы все-все-все могли видеть.
А вас это не смутило?
-
Вот не поверите, но я нигде не видел плаката и его изображение. А я участник.
Сразу добавлю: а легенды он получал только в раскрытом виде, т.к. держатель легенд и маршрутника - я.
-
И то не все легенды)) фоткал только первый и последний этапы.
-
Сразу было понятно, что это иконки категорий, моментально. Правда, подумали, что мы их видели на старте. Оттуда не строилось. Когда встали из-за стола и собираясь, взяли в руки маршрутную книжку - да вот же оно!
-
Так ведь специально плакат в раздатку отдельно положили.
-
Сразу было понятно, что это иконки категорий, моментально.
Вот же люди сообразительные в категориях без учета времени прозябают! Надо таких звать к нам, когда места есть.
-
Так ведь специально плакат в раздатку отдельно положили.
О-о-о, вы еще и в конвертик заглядываете после того, как оттуда бейджи и маршрутник забрали... :)
-
SergeSPb
И?
Опять же хотите верьте хотите нет, получил достал маршрутник и бейджи и забросил папочку на заднее сиденье.
-
Шипшандр, мы тоже думали, про старт, а вот посмотреть на маршрутную книжку, легенды, листовку в раздаточных материалах не судьба была) не приметили, короче говоря слона...
-
Так ведь специально плакат в раздатку отдельно положили.
Ох ё, вот это да. А я думала, с чего бы это они нам листовку самих себя положили, на память что ли... Но с момента старта до третьего этапа прошло слишком много времени, чтобы про это вспомнить.
А вообще, люблю на БГ загадки про БГ, начиная с давно невзятой про учебник по истории этого города.
-
Я в процессе вообще задал коллегам вопрос а всадники вообще на этом БГ есть чтобы мы их видели хоть как-то хоть где-то...
-
О-о-о, вы еще и в конвертик заглядываете после того, как оттуда бейджи и маршрутник забрали... :)
Так именно поэтому и заглядываем. Уже сколько раз туда подсказки клали.
-
Уже сколько раз туда подсказки клали.
Нам до вчерашнего дня клали только спам.
-
Подняли настроение !!!
пожалуйста , перенесите обсуждение в раздел "анекдоты от БГ"
второе предложение - серьезное - дайте листовки всем, а то подходит мужик и спрашиват "что с моей машиной? целый день народ подходит и рассматривает" мы долго объясняли, что за машиной на стене мемориальная табличка и т.д.
а так, дали бы листовку и пущай рассматривает
-
Подняли настроение !!!
пожалуйста , перенесите обсуждение в раздел "анекдоты от БГ"
Чем? Вы сразу загадку разгадали, теперь веселитесь?
второе предложение - серьезное - дайте листовки всем, а то подходит мужик и спрашиват "что с моей машиной? целый день народ подходит и рассматривает" мы долго объясняли, что за машиной на стене мемориальная табличка и т.д.
а так, дали бы листовку и пущай рассматривает
Полно тем по форуму с макетами листовок. Распечатываете в необходимом вам количестве - и идете раздавать. Только вот выясняется, что у подготовленных никто ничего не спрашивает - мистика...
-
извините, что так сильно задела.
я вохищаюсь экстра категориями и скромно с детьми ходим в Лайтах.
люблю читать обсуждения про загадки, а не отгадывать. да, конечно попадаются игры с загадками, Ключ от города или Берега времени. сложно, но возможно, если хорошая команда ( много взрослых и мало детей).
про распечатать листовки - спасибо, за подсказку.
к нам всегда подходят, если идём всей семьей.
-
До последнего не понимали можем ли мы эту листовку отдать страждущим знаний "А что это у вас тут происходит" или нам она где-то пригодится. В итоге так и привезли с собой.
-
Вижу в постах МегаМаньяка в этой теме некую иронию. Потому что мы этот КП брали следующим образом:
Так, что мы все видели? Фотограф, велосипедисты, бегуньи - ну это точно было на старте (хотя по последним двум - есть мааалый шанс, что лично мы не видели, но он пренебрежим). Семья и спорщики - вообще не факт (если не считать семьёй коллектив и участников БГ, но это уже натяжка, да и спорщики остаются).
А мы же ешё на старте обсуждали, зачем нам положили листовку БГ. Достаём - ага, вот они все (забавно, но то же изображение на книжках заданий мы проигнорировали).
А что тут точно нарисовано? Легко, ведь на форуме есть пост с разъяснением (https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=47923.msg513529#msg513529), написанный МегаМаньяком!
Гуглим Павильон Венеры - да, сошлось.
К сожалению, у нас было катастрофически мало времени (выехали на этап в 19:50 примерно), я не смог на 100% определить, какой именно д.7 имелся в виду (были варианты с Хохлова и 25 Октября, там можно по-разному идти вдоль парка, судя по карте), потому проверить не смогли.
-
alex_a_ivanov
Вопросов к идее и загадке нет никакие.
Ирония связана с тем, что формулировка подразумевает, что ВСЕ участники обязательно это видели.
Но это абсолютно не так. Да большинство, да многие, но не все.
Как известно в загадке не должно быть лишних слов. Раз сказано все, значит все.
И когда загадка не дается сразу, сидишь думаешь 10-20-30 минут, то дальше тем более начинаешь пытаться четко определить почему именно все, где все мы могли это видеть 100% и уходишь совершенно не в ту сторону.
При этом никто не говорит, что добавив слово многие это резко бы упростило задачу.
Просто загадка стала бы корректнее, на 5+ и избавила он не нужных заведомо неверных путей.
-
Вот не поверите, но я нигде не видел плаката и его изображение.
Кроме легенд и листовки в стартовом пакете, плакат встречался и на ЖКП. Например, в библиотеке на Володарского (куда вы приходили дважды, судя по сообщению в соседней теме) плакат висел снаружи при входе и на первом этаже. Полагаю, что все-таки видел, но охотно верю, что мог не обратить внимания. Хорошо, что у вас был MegaManiac, заблаговременно разгадавший все объекты на этом плакате:)
-
Ну и добавлю, что участник не должен говорить, что не держал легенду в руках :)
-
tanande
Я верю, что мог его видеть и там, и на этапнике, и на плакате, где фотографировались, и много где еще...
Но поверь, не видел.
Листовку в пакете честно - видел, но не полностью, а только заметил, что там что-то было написано про БГ в Гатчине. А то что там плакат - не видел, т.к. мне это было не так нужно.
Загадку в итоге разгадал совершенно не MegaManiac, а Катя, когда нарисовала этих человечков из безысходности (и долго на себя ругался) :)))
Опять же повторюсь, это не укор к загадке (она наоборот очень хорошая), а просто небольшая неточность в формулировке, из-за которой велик шанс надолго уйти не туда.
Написали бы "Вы все могли (возможно) видеть". что-то изменилось бы? Думаю, нет. Только загадка стала бы на 5+ :)
Ну и добавлю, что участник не должен говорить, что не держал легенду в руках :)
Не каждый участник команды! Кто-то да должен, но не ВСЕ. А слово все в контексте загадки счита относится к каждому участнику.
-
Угу, "с высокой долей вероятности")) и сколько тогда участников погорит?
Видеть и увидеть - это разные действия. И вы действительно видели, но не увидели, не заметили, не придали значения, не запомнили и оно у вас не отложилось в памяти.
-
"Вы все могли (возможно) видеть"
"Но это неточно".
Кстати, мне показалось, что днем фраза про "неточно" с автоответчика пропала... Или это я уже был задолбанный?
-
Угу, "с высокой долей вероятности")) и сколько тогда участников погорит?
Я не говорю о конечном решении, я говорю о проблеме, которая есть и предлагаю решения (возможно не идеальные). Отвергаете - предлагайте.
Видеть и увидеть - это разные действия. И вы действительно видели, но не увидели, не заметили, не придали значения, не запомнили и оно у вас не отложилось в памяти.
Вы хотите подискутировать на тему что есть видеть, что увидеть.
Ну что ж, давайте:
Словарь Даля:
ВИДЕТЬ что, познавать чувством зрения, глядеть распознавая, ощущать глазом, зреть, усматривать.
УВИДАТЬ или увидеть, узреть, усмотреть, завидеть. Увидать указывает на неопределенность или случайность, на общность; увидеть — на точность, по времени, обстоятельствам, предмету.
Ефремовой:
Видеть: перех. Зрительно, интеллектуально и эмоционально воспринимать что-либо; смотреть (фильм, пьесу и т.п.)
Увидеть: Воспринять зрением.
Ожегова:
Видеть (кого-что). Воспринимать зрением.
УВИДЕТЬ, СЯ см. видеть, ся.
Ушаков:
ВИДЕТЬ (·совер. увидеть) кого-что. Воспринимать зрением. Вчера я видел огромный пожар.
УВ’ИДЕТЬ, увижу, увидишь. ·совер. к видеть в 1
Я лично отличий особых отличний не наблюдаю.
В любом случае для "видеть" должен быть зрительный контакт.
-
О боги, да пошутила я. Хороший вариант с "могли видеть/увидеть".
Выдержки из словарей исчерпывающи.
Однако, словари так же различают глаголы совершенного и несовершенного вида.
Ожегов:
ВИДЕТЬ, вижу, видишь; виденный; несов. 1. Обладать способностью зрения. Хорошо в. Совы видят ночью. 2. кого-что. Воспринимать зрением. В. вдали горы.
И ваша же цитата из Ушакова.
В любом случае для "видеть" должен быть зрительный контакт.
Ну не с закрытыми глазами же вы на старт проходили, право слово. Выглядит так, как будто вы хвастаетесь своей невнимательностью: и книжки в руках не держали, и на старте ничего не видели.
Повторюсь, изменение формулировки без усложнения имеет право на жизнь :)
-
Ну не с закрытыми глазами же вы на старт проходили, право слово. Выглядит так, как будто вы хвастаетесь своей невнимательностью: и книжки в руках не держали, и на старте ничего не видели.
Проходя старт я настраиваюсь на победу и ни о чем постороннем думать не могу и смотреть по сторонам тоже :)
Вот примерно так я "смотрел" открытие турнира по боулингу (если не узнали, я слева за столом :)):
(https://pp.userapi.com/c851128/v851128413/62123/-_vQLwqfeMg.jpg)
-
Ага.
"Я, играя в БГ и желая делать это результативно, не смотрю на старте и ЭКП по сторонам, не изучаю содержимое стартового пакета. Потому некорректно утверждать, что я видел изображение, которое многократно везде есть, в т.ч. у моей команды - в количестве до пяти экземпляров".
ОООООК.
P.S. Это мы ещё не рассматриваем вопрос о том, что "вы видели" в тексте, обращённом к командам, с которым команда в целом работает, может подразумевать "команда видела", что означает "хотя бы кто-то один".
-
alex_a_ivanov
Чуть выше я написал, что фраза ВСЕ подразумевает все участники, а не хотя бы один в команде.
-
alex_a_ivanov
Чуть выше я написал, что фраза ВСЕ подразумевает все участники, а не хотя бы один в команде.
Как из этого следует, что она действительно это и подразумевает?
-
achekh
Вы совершенно не правы в своих придирках. Картинка была везде - на старте, на сменах этапов, на всех материалах. Ее все видели. А то, что вы ее не увидели, не заметили, не обратили внимание и т.д. - это ваша не доработка или невнимательность.
При этом совершенно не хочу вас обидеть, мы, например, тоже ее как бы "не заметили", отчего разгадали не сразу.
-
Да ну, простейшая загадка. Если «вы все были, видели, присутствовали» и и.п. - то очевидно, связано с БГ. Если загадка не про место старта, как это часто бывает, и не по категорию, то про какое-то изображение. Какой рисунок видели все? Тот, который выдали, очевидно. Значок уже был, а тут странная бумажка, который не бывает. Разве что перед носом не помахали подсказкой.
-
JBond
Это не просто придирка.
Повторюсь эта ИМХО ошибочка лишила нас некоторого время перебора что же именно мы ВСЕ видели.
А по поводу видеть и увидеть смотрите текст выше про словари, согласно словарям, если нет зрительного контакта, то и видеть нельзя.
-
achekh
ну правда, заканчивай канючить.
-
achekh,
И правда, хватит уже. Если вы даже не видели этот плакат сейчас, то наверняка видели его на других играх и знаете о его существовании. А если ни разу не видели (даже учитывая, что он висит на старте), то надо задуматься, стоит ли при такой невнимательности брать загадочную категорию :))