Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о21 => Тема начата: Max447 от 20.04.2021, 09:16:50
-
Всем привет.
Возможно, вопрос уже возникал, но с ходу найти не получилось.
По правилам соревнований команда не должна разделяться и в общих правилах сказано:
"6.7 При сходе одного или нескольких участников команды оставшиеся могут продолжить участие в соревнованиях вне общего зачета. Сход участника (участников) должен быть отмечен судьей в маршрутной книжке команды."
Но нет ли возможности как-то обработать ситуацию, когда одному из участников необходимо на время уйти по неотложным делам, и потом он готов вернуться, чтобы команда не выпадала из зачета?
То есть, если один человек знает, что в определенное время он, допустим, на два часа должен будет оставить команду. Он может включить трекинг, периодически делать фотки, чтобы показать, где он находится или еще как-то показать, что он действительно в другом месте сейчас.
-
Покидать команду нельзя. Участник должен быть всё время с командой.
В вашем случае не включайте его в состав, заодно пусть он вас фоткает там, где требуется, не нужна будет палка для селфи.
-
В вашем случае не включайте его в состав
А если с командой будет постоянно ходить человек не включенный в состав это не будет нарушением?
В целом, такой вариант подходит, да.
-
А если с командой будет постоянно ходить человек не включенный в состав это не будет нарушением?
Не будет. Но на всех командных фото должны быть только участники команды, и никаких посторонних (так что смотрите при фотографировании, чтобы прохожие не попали в кадр вместе с вами в том же плане - если где-то вдалеке, то не страшно).
-
Понял, большое спасибо!
-
Все еще не до конца понимаю, зачем исключать команду из зачета, если кто-то из участников выбыл, но окей, для нашего случая сейчас - не принципиально.
-
Все еще не до конца понимаю, зачем исключать команду из зачета, если кто-то из участников выбыл, но окей, для нашего случая сейчас - не принципиально.
интересный философский вопрос) я так подозреваю, чтобы отделившийся член команды не поехал на дальние кп, чтобы оттуда слить ответ (ну и вообще снизить возможность параллельного взятия кп, что дало бы мощный выигрыш во времени на прохождение трассы), но при этом остаться в команде и получить приз. Было когда-то давно награждение, когда трава была зеленее, а маски на лицах не носили))
При этом, конечно, можно писать трек и вот это все, но боюсь представить, сколько понадобилось бы сил, чтобы эти треки потом перепроверять, малореально даже с нынешней массовостью, мягко говоря. Да и мало ли, вот понадобится человеку по делам случайно именно туда, где КП - вообще уже никак не докажешь)
-
Никогда соревнования по легкой атлетике не смотрели? :)
-
я так подозреваю, чтобы отделившийся член команды не поехал на дальние кп, чтобы оттуда слить ответ (ну и вообще снизить возможность параллельного взятия кп, что дало бы мощный выигрыш во времени на прохождение трассы), но при этом остаться в команде и получить приз.
Я тут уже не про конкретно наш случай, а про ситуацию, если человек насовсем выбывает.
Типа: начали вместе, потом у одного человека что-то случилось, продолжать играть не может. Уведомили организаторов, человека пометили как выбывшего, приз он теперь не получит, даже если команда победит, все ок.
Но зачем при этом остальную команду выводить вне зачета?
-
Никогда соревнования по легкой атлетике не смотрели? :)
Да вроде смотрел разные. А при чем тут это?)
-
Никогда соревнования по легкой атлетике не смотрели? :)
а командные гонки на велотреке?
-
Посмотрите забеги, где заяц разгоняет забег, а потом сходит. В велоспорте это распространено - отсидеться на колесе.
Ну и это просто не честно по отношению к другим командам. Да и до шага "стартовали не все" тут не далеко...
-
Все еще не до конца понял аналогию, честно говоря.
Это ж БГ, что тут можно разогнать? Согласно правилам, пока все участники в строю - команда должна держаться вместе, быстрее чем самый медленный участник по КП идти все равно не получится.
Учитывая, что половина категорий с загадками, от схода участников команде только сложнее становится: было четыре головы для отгадывания, стало три. Плюс меньше вероятность заметить ошибку на КП и т.д.
А какие у команды появляются конкурентные преимущества при этом, что ее нужно снимать с зачета мне непонятно.
-
Мне кажется, Вы сейчас пытаетесь создать прецедент, который может вызвать очень большие изменения в правилах. Чего организаторы не хотят.
Не беря в расчет озвученную версию "разведчика", представьте, что и другие команды будут пользоваться подобным приемом - в любой момент какой-то участник будет покидать команду на час/два/три... Или присоединяться позже... или раньше уходить. А может и не один участник...
Все эти варианты надо прописывать, причем, для каждой категории по-своему - ведь кто-то бежит на время, у кого-то только адреса и старт в 15:40, а до полуночи надо успеть, у кого-то не просто адреса, но и загадки, а у некоторых только загадки.
Когда появляется лазейка в правилах, многие начнут использовать ее без зазрения совести. Игра превратится в эстафету.
Тут в текущей версии правил можно найти всякие лайфхаки, которые дают преимущество перед другими командами, а Вы предлагаете еще больше "раскачать" эту устоявшуюся систему.
Меня, например, до сих пор вводят в ступор сообщения на форуме типа - " мы во время этапа позвонили оргам и спросили...". Совета, подсказки, подтверждения догадки, разъяснения вопроса.
Интересно было бы узнать статистику таких "помощей зала".
Вам же предложили вариант, который вполне безболезненен...
У нас в команде один участник также не уверен, что сможет выстоять до конца дня. Предлагает официально не включать его в команду. Будет фотографом
Тут еще вопрос - вам поиграть хочется или "медальки" заработать?
Если поиграть - играйте в удовольствие! Ну, в худшем случае, попадете в раздел "вне зачета".
А если цель - почётное место, то следуйте правилам.
Сейчас получается, Вы уговариваете организаторов изменить их под себя.
PS Ничего личного или относящегося конкретно к Вашей команде не имею. Просто поставил себя на место организаторов
-
Меня, например, до сих пор вводят в ступор сообщения на форуме типа - " мы во время этапа позвонили оргам и спросили...". Совета, подсказки, подтверждения догадки, разъяснения вопроса.
При раннем старте я лично, когда играл, не раз звонил сообщить пренеприятнейшее известие - КП скоропостижно умер. Загадка такая-то, вот мы нашли, например, ТП, вот - следы свежей краски на ней, в своей разгадке уверены. Орги сверяют адрес, сверяют локацию - понимают по описанию что место верное, закрашен именно ответ - и высылают судью, чтобы задание оперативно сменилось на "подпись судьи".
Палка о двух концах.
-
При раннем старте я лично, когда играл, не раз звонил сообщить пренеприятнейшее известие - КП скоропостижно умер. Загадка такая-то, вот мы нашли, например, ТП, вот - следы свежей краски на ней, в своей разгадке уверены. Орги сверяют адрес, сверяют локацию - понимают по описанию что место верное, закрашен именно ответ - и высылают судью, чтобы задание оперативно сменилось на "подпись судьи".
Ой, да так часто бывает - чего стоил только прекрасный, но погибший КП в Гатчине.
-
Палка о двух концах.
Связь, безусловно, нужна. Оперативная.
Но не для проверок своих догадок же.
Пример привел как иллюстрацию использования выданных командам инструментов для абсолютно противоположных целей. Ну и в качестве демонстрации существования различных подходов к игре.
На самом деле не понимаю таких игроков. Это как прийти играть в Мафию и "ночами" подглядывать сквозь пальцы - кто там мафиози?.. Что бы "днём" не включать логику и наблюдательность, а с ухмылкой на лице убеждать в своей правоте остальных участников
-
Мне кажется, Вы сейчас пытаетесь создать прецедент, который может вызвать очень большие изменения в правилах. Чего организаторы не хотят.
Не беря в расчет озвученную версию "разведчика", представьте, что и другие команды будут пользоваться подобным приемом - в любой момент какой-то участник будет покидать команду на час/два/три... Или присоединяться позже... или раньше уходить. А может и не один участник...
Так получилось, что я в одном топике две темы смешал.
Я начинал с вопроса: "Что делать, если участнику нужно в какой-то момент уйти на время", т.к. для нас это может быть актуально.
Тут меня полностью устраивает вариант, который предложил Metalian. Нам не принципиально обязательно всех официально заявлять в команду, и да, я согласен, что тут непростой случай и это сложно правилами отрегулировать.
А потом я сказал, что мне не до конца понятен кусок правил из пункта 6.7: "При сходе одного или нескольких участников команды оставшиеся могут продолжить участие в соревнованиях вне общего зачета."
То есть почему если один участник команды в процессе выбывает (насовсем, а не на время), команда должна вылетать из зачета?
Предположим, есть Команда 1:
В команду заявилось три человека, плюс еще один официально не заявлялся, но ходит вместе с командой. В середине игры четвертый участник уезжает по своим делам и не возвращается. Трое заканчивают игру - все в порядке и в рамках правил, они в общем зачете.
И есть Команда 2:
Заявилось четыре человека, ходят вместе. В середине игры одного из них вызывают на работу, он уезжает и не возвращается. Команда уведомляет организаторов, заканчивают игру втроем, но выбывают из общего зачета.
Чем провинилась Команда 2, или какое она получила преимущество, что ее нужно исключать из зачета?
-
Чем провинилась Команда 2, или какое она получила преимущество, что ее нужно исключать из зачета?
Вы же сами написали чуть выше - скорость команды равна скорости самого медленного ее члена.
- Тормозишь команду? А давай ка, садись на велосипед или в машину, будешь просто вне команды участвовать...
- Устал? Иди перекуси, отдохни, мы пока побегаем. Через часок придешь отдохнувший, пойдет другой игрок...
- Пошел дождь и половина команды закапризничала? Не беда! Дуйте в кафе, а мы поборемся за честь команды...
- Похоже, мы претендуем на призовые места! Давайте-ка, последний километр до финиша побежит лишь наш самый быстрый игрок, а мы за ним пешочком, неспеша...
Никто ведь не сможет проверить насколько уважительной была причина покидать команду.
Это всё о физических, психологических и моральных качествах всей команды. Хотите играть в командную игру - играйте до конца командой.
Это элемент соревновательности.
Всё вышесказанное - лишь моя личная точка зрения.
-
Что-то из этого в теории возможно, да. Но должно совпасть несколько условий:
1. Команда претендует на что-то серьезное, раз заморачивается с такими вещами.
2. Часть игроков в команде не волнует, что они официально не закончат игру и призов если что не получат.
3. Возможности и настроение игроков были неизвестны заранее (что плохо согласуется с п.1).
По мне - довольно редкое сочетание.
При этом сейчас команда может выбыть из зачета по каким-то независящим от нее причинам, типа игрок подвернул ногу, появились действительно неотложные дела и т.д.
Но какие случаи более частые мне сложно сказать, да)
-
Меня, например, до сих пор вводят в ступор сообщения на форуме типа - " мы во время этапа позвонили оргам и спросили...". Совета, подсказки, подтверждения догадки, разъяснения вопроса.
иногда бывают такие формулировки задания или локации, что без звонка реально непонятно, что имел ввиду аффтар. бывают просто неточности. конкретно помню случай когда в легенде было "в 30 метрах к востоку от..", а по факту на местности оказалось в 300 - опечатка в легенде, пришлось звонить. ну или топтаться до вечера в неверно указанном месте, где не было примерно ничего из требуемого в задании. это только один пример, такие случаи не единичны
-
Часть игроков в команде не волнует, что они официально не закончат игру
Зато это волнует других честных игроков, которые согласились соблюдать правила игры и считают, что все соперники делают также.
К сожалению, очень много отношения сейчас "мне должны" "я хочу" что очень печалит...
-
Никогда соревнования по легкой атлетике не смотрели? :)
А Вы? По футболу. :)
-
Вы же сами написали чуть выше - скорость команды равна скорости самого медленного ее члена.
- Тормозишь команду? А давай ка, садись на велосипед или в машину, будешь просто вне команды участвовать...
- Устал? Иди перекуси, отдохни, мы пока побегаем. Через часок придешь отдохнувший, пойдет другой игрок...
- Пошел дождь и половина команды закапризничала? Не беда! Дуйте в кафе, а мы поборемся за честь команды...
- Похоже, мы претендуем на призовые места! Давайте-ка, последний километр до финиша побежит лишь наш самый быстрый игрок, а мы за ним пешочком, неспеша...
Никто ведь не сможет проверить насколько уважительной была причина покидать команду.
Это всё о физических, психологических и моральных качествах всей команды. Хотите играть в командную игру - играйте до конца командой.
Это элемент соревновательности.
А собственно, что плохого, если правила будут позволять такую возможность и будут одинаковыми для всех? Да, это будет уже немного другая игра -- но тоже вполне разумная. В футболе же никто не снимает команду с чемпионата, если один игрок выбыл из-за травмы (или просто по ходу сезона перешёл в другой клуб)?
-
иногда бывают такие формулировки задания или локации, что без звонка реально непонятно, что имел ввиду аффтар. бывают просто неточности. конкретно помню случай когда в легенде было "в 30 метрах к востоку от..", а по факту на местности оказалось в 300 - опечатка в легенде, пришлось звонить. ну или топтаться до вечера в неверно указанном месте, где не было примерно ничего из требуемого в задании. это только один пример, такие случаи не единичны
Уверен, такие косяки в заданиях должны исправляться в первый час игры. Что мы не раз и наблюдали (и возмущались), когда видели изменение формулировок или даже самих заданий в течение игрового дня. Соответственно, если время уже полдень, а вам непонятно что от вас хотят организаторы, значит проблема именно в вас. Позвонив организаторам с вопросом как найти искомый ответ, вы, в большинстве случаев, банально читерите.
Даже в детском БГ Спб участвовало более 370 команд. По 1 минуте на звонок - это больше 6 человеко-часов.
На БГ Мск записано 2300+ команд. Поставьте себя на место организаторов - как им отвечать, если хотя бы каждая третья команда будет спрашивать как им быть
-
А собственно, что плохого, если правила будут позволять такую возможность и будут одинаковыми для всех? Да, это будет уже немного другая игра -- но тоже вполне разумная. В футболе же никто не снимает команду с чемпионата, если один игрок выбыл из-за травмы (или просто по ходу сезона перешёл в другой клуб)?
В футболе шанс, что один из игроков получит травму (не обязательно такую, чтобы сразу на носилки и в больницу, но, зачастую такую, что лучше ему игру не продолжать) весьма существенен. В БГ, конечно, в технических категориях такое тоже бывает, но куда реже. Да и странно предположить, что какие-то команды будут ещё и "скамейку запасных" с собой таскать или держать наготове...
-
Уверен, такие косяки в заданиях должны исправляться в первый час игры
уверенность это прекрасно, но увы, не всегда (хотя допускаю что в новой реальности электронных легенд с этим стало лучше, я-то больше по бумажному формату).
Позвонив организаторам с вопросом как найти искомый ответ, вы, в большинстве случаев, банально читерите.
"алло, здравствуйте. команда "пьяные ёжики", кп 58364. мы стоим ровно в 30 метрах к востоку от гостиницы "Космос", как указано в задании. здесь большая автомобильная парковка, в задании требуется посчитать грибы на витрине магазина, магазина нет, поясните" - в чём здесь читерство? как найти ответ/решить загадку/какой ответ правильный/сколько на витрине грибов никто не спрашивает. нужно до ночи топтаться по парковке в поисках витрины, думая что проблема в тебе?
Поставьте себя на место организаторов
ну это странный аргумент. не первый год организуя такое массовое мероприятие кол-центр должен быть готов и привычен к такой работе.
-
как найти ответ/решить загадку/какой ответ правильный/сколько на витрине грибов никто не спрашивает.
Ситуации бывают разные, и я надеюсь, что H!ppo имеет в виду совсем другую ситуацию - когда команда тупит на КП или пришла не туда, куда надо, неправильно прочитав задание, и сразу звонит в колл-центр. Такие случаи я наблюдал, когда сам сначала приезжал не туда, но перечитывал задание. а кто-то звонил. Но вроде бы в таких случаях колл-центр не даёт прямых подсказок, а время на звонок тратится, поэтому выгоды по времени для такой команды нет.
-
Соответственно, если время уже полдень, а вам непонятно что от вас хотят организаторы, значит проблема именно в вас. Позвонив организаторам с вопросом как найти искомый ответ, вы, в большинстве случаев, банально читерите.
Даже в детском БГ Спб участвовало более 370 команд. По 1 минуте на звонок - это больше 6 человеко-часов.
Ну вот из последнего - я звонил с Ключа от города-2021, с КП 118 (https://www.runcity.org/ru/events/keyspb2021/routes/cp108/).
Там остановка обычного автобуса и сититуровского, на обычной в принципе тоже есть номер (кажется, 1148).
И довольно часто ситуации, когда речь не о читинге, но звонок при этом не в первые пару часов игры.
-
Соответственно, если время уже полдень, а вам непонятно что от вас хотят организаторы, значит проблема именно в вас.
Опять из личной практики - в Туле где я уже судьей на КП был доступ к одному из КП закрыли за какое-то небольшое время до закрытия финиша - и пошел я туда на какое-то время стоять автографы раздавать.
А ещё для загадок бывает и такое, что вообще за день ни один не разгадает или не поедет проверять, например, сложный бонус. Или КП только в последнем этапе Сфинсков. Много вариантов, связь со штабом нужна, и, увы, её можно абьюзить, как от этого избавиться - непонятно.
Сейчас, с обязательным онлайном, возможно, отсылка фотографии с нужного места отсечет читеров, проверяющих место не выезжая на него, просто звонком.
-
Соответственно, если время уже полдень, а вам непонятно что от вас хотят организаторы, значит проблема именно в вас
Нет, уважаемый. "Читерить" - это использовать опции, не предусмотренные организаторами явно. Звонок в колл-центр явно предусмотрен и доступен для всех (да, не всегда к сожалению). Люди, там сидящие, обычно вполне научены тому, как не "слить" случайно ответ или его местонахождение.
-
В футболе шанс, что один из игроков получит травму (не обязательно такую, чтобы сразу на носилки и в больницу, но, зачастую такую, что лучше ему игру не продолжать) весьма существенен. В БГ, конечно, в технических категориях такое тоже бывает, но куда реже. Да и странно предположить, что какие-то команды будут ещё и "скамейку запасных" с собой таскать или держать наготове...
Ну, не обязательно скамейку: в том же футболе ведь бывают ситуации, когда команда израсходовала лимит замен, а игрок получает травму и не может продолжить игру. Тогда команда продолжает игру в меньшинстве. Но продолжает.
Дальше, я согласен, что в футболе ситуации, когда игрок не может продолжить игру, встречаются куда чаще, чем в БГ. Но я же и не предлагаю полную аналогию. В том же футболе раньше замены в отдельных матчах не были предусмотрены: вратарь получил травму - команда остаётся вдесятером, а его место занимает полевой игрок. А потом разрешили замены, и вроде хуже не стало. Да, футбол от этого стал немного другой игрой. Можно было бы играть по старым правилам, можно по новым. И можно долго спорить, что лучше, но в принципе возможно играть и так, и так. То же и в БГ: можно оставить существующие правила, можно было бы разрешить возможность уменьшения состава команды (как, к примеру, сделано на ММБ -- пример уже из более близкой области, чем футбол). И на первый взгляд кажется, с такими правилами игра была бы тоже вполне разумной.
-
Нет, уважаемый. "Читерить" - это использовать опции, не предусмотренные организаторами явно. Звонок в колл-центр явно предусмотрен и доступен для всех (да, не всегда к сожалению). Люди, там сидящие, обычно вполне научены тому, как не "слить" случайно ответ или его местонахождение.
Вот смотрите, мы с Вами вдвоем не можем определиться - есть ли читерство в звонках оргам по разным вопросам.
А тут больше двух тысяч команд выходят на старт. И у каждой на этот счет свое мнение.
Я не нашел в правилах ни слова о звонках. Это значит, они запрещены или разрешены?
А разрешены в каких случаях?
Выше наш со-игрок привел пример с КП в Питере.
Этот КП взяли более 90 команд из 132. Как Вы думаете, все 90 звонили оргам?
Или наш собеседник где-то что-то недоглядел и всё-таки решил, что орги должны ему разъяснить что они имели в виду?
Запрета ведь нет в правилах...
...но и проблемы с этим КП не было. Возмоооожно, была дуаль, которую потом надо оспаривать в апелляции. Но свербит мысль: "А вдруг нет и я всё-таки чего-то не вижу... Позвоню на всякий случай".
Чем не читерство?
Не буду определять за организаторов ту грань, за которой кончается "информирование о проблемах этапа" и начинается запрос "помощи в решении КП", но форум пестрит подобными ремарками о звонках не по существу проблем, а чаще (утрирую) "я стою в поле и не вижу никакого амбара. ЧЯДНТ?" В то время, как этот КП уже взяла половина заявившихся команд.
А сколько таких звонков бывает в реальности - никто кроме организаторов не знает.
-
Интересно, в программе не нашел требования, чтобы на фото были "лица" всех участников команды:
На фотографиях с игры (со старта, контрольных пунктов, финиша) должна присутствовать команда в полном составе и не должно быть иных лиц, сопровождающих команду.
Означает ли это, что можно фоткаться "спинами"?
В этом случае "замену в принципе" достаточно несложно осущствить :-D
-
Толя, ты же прекрасно знаешь и о пунктах 1.6 1.7 9.7 Правил.
Зачем сейчас вот это всё?
В нашем нынешнем мире достаточно маску повыше поднять...
-
Выше наш со-игрок привел пример с КП в Питере.
Этот КП взяли более 90 команд из 132. Как Вы думаете, все 90 звонили оргам?
Или наш собеседник где-то что-то недоглядел и всё-таки решил, что орги должны ему разъяснить что они имели в виду?
Запрета ведь нет в правилах...
...но и проблемы с этим КП не было. Возмоооожно, была дуаль, которую потом надо оспаривать в апелляции. Но свербит мысль: "А вдруг нет и я всё-таки чего-то не вижу... Позвоню на всякий случай".
Чем не читерство?
Если речь про меня и КП 108, то:
в указанном месте рядом стоят:
Остановочный павильон ОТ (автобус), на ребре павильона номер - 1148.
Табличка СитиТура, на ней номер 13. Расстояние между ними - пара метров.
Не знаю, как точно брали остальные 95 команд, но я вижу в указанном месте 2 остановки, по номеру на каждой. Можно записать любой номер, а потом апеллировать, да. Но лучше позвонить, потому как есть шанс, что один из номеров сами организаторы не заметили (судя по ответу на мой вопрос, мне так и показалось), и, соответственно, дадут какие-то комментарии для последующих задач (с электронным маршрутником это весьма просто).
В чём тут читерство? Что недоглядел?
-
В чём тут читерство? Что недоглядел?
Читерство, с моей точки зрения, в том, что Вы звоните не сообщить о проблеме с КП, а выслушать комментарии от организаторов по поводу своего ответа.
Если Вы уверены, что на ребре павильона тоже "номер пункта", то Ваш ответ будет засчитан. Орги часто идут навстречу игрокам, признавая несколько вариантов правильных ответов.
Но сам КП в полном порядке и другие команды его спокойно проходят.
Вот лучше поделитесь - в какой форме Вам ответили?
- Подтвердили, что оба варианта верные
- Назвали ответ по версии организаторов открытым текстом
- Удивились и предложили писать как угодно
- уклонились от прямого ответа
-...
-
В одной теме, одни и те же люди обсуждают:
1. Правила, сцуко, суровые: нельзя даже на концерт сходить во время игры, а потом вернуться.
2. Правила, сцуко, либеральные: орги отвечают на вопросы участников, а не посылают сходу искать ветра в поле.
Вот вы, юзеры, забавные... :)
-
В футболе же никто не снимает команду с чемпионата, если один игрок выбыл из-за травмы (или просто по ходу сезона перешёл в другой клуб)?
Если сравнивать, то перешел не по ходу сезона, а по ходу матча и лучше в команду против которой играет в матче...
-
Читерство, с моей точки зрения, в том, что Вы звоните не сообщить о проблеме с КП, а выслушать комментарии от организаторов по поводу своего ответа.
Если Вы уверены, что на ребре павильона тоже "номер пункта", то Ваш ответ будет засчитан. Орги часто идут навстречу игрокам, признавая несколько вариантов правильных ответов.
Но сам КП в полном порядке и другие команды его спокойно проходят.
Вот лучше поделитесь - в какой форме Вам ответили?
- Подтвердили, что оба варианта верные
- Назвали ответ по версии организаторов открытым текстом
- Удивились и предложили писать как угодно
- уклонились от прямого ответа
-...
Не очень понял, на чём основан вывод "выслушать комментарий относительно ответа, а не сообщить о проблеме с КП".
Я звоню и говорю: у вас в указанном месте два объекта, подходящих под задание, такой-то и такой-то, так и должно быть?
Дальше КЦ может задать мне уточняющие вопросы, может, не задавая, выбрать какой-то из вариантов:
- прямо указать, номер с какого объекта имелся в виду (считаю это адекватным только в случае, если там реально очевидная по итогам звонка дуаль, и чётко понятно, что я в нужном месте, т.к. иначе мне могут тем самым подсказать "ты вообще не там, иди туда-то")
- намекнуть, какой из двух объектов выбрать, так, чтобы я выбор смог сделать, только будучи в нужном месте (опять же, если орги поняли, что дуаль есть) - в моём случае так и поступили, сказали "написать номер с того объекта, на котором есть схема движения". При этом, насколько я слышал, в разговоре со мной организатор сначала удивился услышанному, то есть проблема "а на соседней остановке в двух метрах есть номер тоже" при постановке КП, видимо, не была обнаружена. В таком случае логика "ты нашёл баг и пытаешься его зарепортить = ты читер" мне кажется неуместной.
- сказать "пишите любой"
К каждому из вариантов может прилагаться "бонус" в виде выхода судьи на место, осмотра места происшествия и, возможно, корректировки задания по ходу игры.
При этом я, как участник, в момент обнаружения дуали не знаю, брали ли этот КП другие команды, как они это делали и т.д., и мой звонок в КЦ может оказаться вполне себе на пользу всей игре (я мог оказаться здесь первым, второй объект мог появиться по ходу игры, в конце концов, если предыдущие команды просто не заметили альтернативный ответ - это не значит, что они "доглядели" лучше меня, а как раз наоборот). И главное здесь - чтоб в результате разговора со мной КЦ не сдал мне ответ, а помог разобраться с дуалью, которую сами организаторы проглядели, если такое имело место, и принял меры для будущих команд, если это нужно. Очень грубо говоря, мы не играем в игру "угадай, что хотел сказать невнимательный организатор". Если же понятно, что дело именно в моей невнимательности - тогда, конечно, КЦ должен мне так и сказать, а не давать направление решения.
P.S. насколько я помню, правильный ответ в открытом виде от организаторов в разговоре не прозвучал, так и должно быть.
-
и лучше в команду против которой играет в матче...
А это почему? Мы же вроде бы не обсуждаем (применительно к БГ) возможность по ходу игры сменить одну команду на другую? Кстати, хороший вопрос -- а запрещено ли это действующими правилами? Точнее, так: запрещено ли одному участнику входить в состав сразу двух команд (и пройти всю игру одновременно в составе обеих этих команд)?
-
Точнее, так: запрещено ли одному участнику входить в состав сразу двух команд (и пройти всю игру одновременно в составе обеих этих команд)?
Было такое. Только не одновременно, а последовательно.
-
Было такое. Только не одновременно, а последовательно.
О, так даже ещё проще.
-
Только не одновременно, а последовательно.
Насколько помню, если последовательно, то второе участие только вне зачёта (возможно, во львах-лайт или львах-мини можно в зачёте). Ну и при условии, что после финиша первого успеете на старт второго (хотя в нынешнем формате старт вроде как не закрывается в 16:00, а то и раньше).
А вот одновременно - вопрос интересный... Если в 2 командах одной категории, то в чём великий смысл? А если в разных, то т.к. маршруты разные, то и быть всё время с обеими командами не выйдет... Ну или накрутите ХЗ сколько лишних километров...
-
Было такое. Только не одновременно, а последовательно.
О, так даже ещё проще.
Знаю участницу, которая несколько лет назад на БГ-СПб сначала стремительно прошла какую-то категорию типа Грифон/Химера-Лайт, и после этого вышла на старт в поздних Львах.
Собственно, а что тут такого?
-
Собственно, а что тут такого?
То, что какие-то КП пересекаются, и знание этих КП ставит команды в неравные условия. Но для львов-лайт и львов-мини это не особо критично. А вот для остальных львов (с загадками) уже критично.
-
То, что какие-то КП пересекаются, и знание этих КП ставит команды в неравные условия. Но для львов-лайт и львов-мини это не особо критично. А вот для остальных львов (с загадками) уже критично.
А, не подумал об этом как-то.
Ну тогда да, логично вторую категорию давать вне зачёта, и тогда не надо даже сравнивать пересекаемость и загадочность маршрутов.
-
Metalian
А чем взятие кп во льве-мини отличается по твоему от остальных категорий. Что ща дискриминация?
Для кого-то пройти льва даже лайт - это вызов. И не все доходят до финиша...
-
Есть такое. Как раз для моей команды из-за прошлых травм даже Лев-мини уже вызов пройти до конца)))
Хотя раньше играли в Про)))
-
А вот одновременно - вопрос интересный... Если в 2 командах одной категории, то в чём великий смысл? А если в разных, то т.к. маршруты разные, то и быть всё время с обеими командами не выйдет... Ну или накрутите ХЗ сколько лишних километров...
Имелось в виду в одной категории, иначе не получится, да. Практического смысла, думаю, нет, просто стало любопытно)
-
Практического смысла, думаю, нет, просто стало любопытно)
Разве что сопровождать больше количество, например, львов-мини, типа - 6 детей и один взрослый. - для выполнения п. 1.3