Бегущий Город
		Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Вологда 2о1о => Тема начата: СергоФан от 27.02.2010, 07:29:01
		
			
			- 
				Предлагаю здесь обсуждать и указывать спорные с точки зрения трактовки КП.
 
 У меня следующий вопрос.
 КП 14 (прогулочная категория)
 Ул. Галкинская, д. 37. Табличка на фасаде
 Вопрос: Режим работы в воскресенье
 
 На сайте указан ответ: "12-24".
 
 Согласно табличке на фасаде, режим работы с 12:00 до 24:00 часов, НО:
 в пятницу и субботу режим работы с 12:00 до 02:00 часов, то есть получается, что в воскресенье этот центр работает ещё и с 00:00 до 02:00. Разве не так?
- 
				СергоФан
 Формально вы права, правда у нас соревнования не в юриспруденции )))
- 
				Я уже привык к подобным подковыркам при ответах в "ПоБеГаХ" и "БГ", потому ожидал подобного и в этом случае :) 
 Может, тогда стоит засчитывать оба варианта как правильные?
 
 Как и в случае с КП 104.
 Загадка :
 Найдите связь между писателем и военными. Детская площадка во дворе дома 3.
 Количество грибов.
 Во дворе, помимо трёх грибов, стоят ещё две песочницы с крышами, похожими на грибы, и официально эти детские сооружения называются "Детская песочница Гриб".
 В-общем, интересно будет посмотреть предварительные результаты  команд :)
- 
				КП 39 
 Ул. Некрасова, д. 60
 Зелёная голубятня во дворе дома
 Количество белых птиц на голубятне
 ответ  5
 
 Фоток, к сожалению, нету. Но.
 Насчитал всего на голубятне 5 птиц.
 2 на передней стене.
 1 на задней.
 2 на левой.
 На правой птиц не нашел, сверху тоже :)
 Однако одна из птиц на левой стенке не полностью белая.
 Так какой же ответ верный?
- 
				Daynin
 Да, это я тоже заметил. Мы написали "4+1", по идее этот ответ должен засчитываться.
 Кстати, может это кто-то из ранних команд или местной ребятни похулиганил?
 
 Фотографии всех КП прогулочной категории с ответами будут позже, на работе перебои с интернетом
- 
				КП 104
 Найдите связь между писателем и военными. Детская площадка во дворе дома 3.
 Количество грибов
 В ответе сказано, что 3. Но ведь навесы на ножке тоже называются грибками. Значит всего их пять. Мы написали 5 (3+2).
- 
				Daynin
 Верный ответ 5.
 СергоФан
 про грибы не согласен, я там был рано утром, когда еще темно было, и поэтому очень внимательно разглядывал эти песочницы — никакие они не грибы.
- 
				СергоФан, про Галкинскую 37. Если ответ соответствует увиденному на объекте, он должен засчитываться. Если авторы таблички приписали два часа от воскресенья к субботе, то это их неточность, а не ваша.
 
 официально эти детские сооружения называются "Детская песочница Гриб" 
 Любопытно, где песочницам присваиваются официальные наименования? Если в бухгалтерских или юридических документах, то разве выписки из этих документов присутствуют на объекте в виде инвентарных табличек?
- 
				Daynin
 Верный ответ 5.
 
 Т.е. наполовину белая птица считается белой?
 Не понимаю логику.
 Есть известная всем примета про черную кошку...
 При этом не полностью черная кошка несчастливой не считается :)
 
- 
				Daynin, принцип в том, что сомнения трактуются в пользу участника. Изначально птица была белой, потом по каким-то причинам частично потемнела. Но не настолько, чтобы уверенно назвать её изменившей цвет.
			
- 
				Нету ни у кого фотки этих птиц?
			
- 
				Cs13, сама конструкция навеса называется грибком. Вне зависимости, раскрашена она под гриб или нет.
			
- 
				официально эти детские сооружения называются "Детская песочница Гриб" 
 Любопытно, где песочницам присваиваются официальные наименования? Если в бухгалтерских или юридических документах, то разве выписки из этих документов присутствуют на объекте в виде инвентарных табличек?
 
 
 Любитель Петербурга
 Так можно и те три гриба не посчитать - они тоже без таблички.
- 
				Daynin
 фотки есть, если не забуду, ночью выложу.
- 
				Предлагаю здесь обсуждать и указывать спорные с точки зрения трактовки КП.
 
 У меня следующий вопрос.
 КП 14 (прогулочная категория)
 Ул. Галкинская, д. 37. Табличка на фасаде
 Вопрос: Режим работы в воскресенье
 
 На сайте указан ответ: "12-24".
 
 Согласно табличке на фасаде, режим работы с 12:00 до 24:00 часов, НО:
 в пятницу и субботу режим работы с 12:00 до 02:00 часов, то есть получается, что в воскресенье этот центр работает ещё и с 00:00 до 02:00. Разве не так?
 
 
 этот ответ тоже является верным
- 
				Мне кажется, что в спорных случаях надо засчитывать все правильные ответы, несмотря на то, что хочется выглядеть умнее других...
			
- 
				Daynin
 Верный ответ 5.
 
 Т.е. наполовину белая птица считается белой?
 Не понимаю логику.
 Есть известная всем примета про черную кошку...
 При этом не полностью черная кошка несчастливой не считается :)
 
 
 большая часть птицы -- белая. ответ 4+1 засчитывается, 4 -- нет.
- 
				КП 104
 Найдите связь между писателем и военными. Детская площадка во дворе дома 3.
 Количество грибов
 В ответе сказано, что 3. Но ведь навесы на ножке тоже называются грибками. Значит всего их пять. Мы написали 5 (3+2).
 
 
 если бы требовалось посчитать песочницы, в задании было бы уточнение. но ответы типа "3 гриба + 2 песочницы" засчитываются. ответ 5 без пояснений -- нет.
- 
				Белк 
 А можно выложить не только правильные ответы КП, но и ответы на загадки?
 Они интересные... а ехать в Вологду проверять ответы лень...
- 
				хочу отметить следующий косяк
 КП 56
 Ул. Можайского, вл. 15
 Автобусная остановка "Депо"
 Кол-во изображений тепловоза на остановке ответ: 2
 
 http://lh4.ggpht.com/_5yoJhagGQ8k/S4UuS1yHptI/AAAAAAAABhM/ljo29WZEYoc/s720/SL375718.JPG
 http://lh3.ggpht.com/_5yoJhagGQ8k/S4UuTkf_YjI/AAAAAAAABhQ/7tPA81UAOD4/s720/SL375719.JPG
 
 Орги, это не тепловозы ни разу. Следовательно надо засчитывать ответ 0, а ответ: 2  - неверный
 мы в маршрутке написали: 0 тепловозов + 2 электровоза
 
 
 
- 
				ответы на загадки обязательно будут выложены, но позже. технические сложности такие технические сложности :)
			
- 
				serg5raz
 а вот это действительно наша ошибка. в задании должны были быть "электровозы".
 замечу, что все участники, бравшие этот КП, дали верный ответ 2 (некоторые с пояснением).
 Спасибо за понимание.)
- 
				а что, все в транспортной категории нашли напротив дома по элеваторной, 37а остановку? (бонусный КП) 
 
 напротив 37 и 39 по той же улице она очевидно есть
- 
				Добролюбова, 29 - по моей памяти две колонны там были не цельные (половинки). Не первый уже такой случай за историю БГ, раньше всегда засчитывали как правильные два ответа: число цельных или число всего (включая половинки).
 
 По тепловозам - да, мы тоже обратили внимание. Но помнили, что, по правилам, ответа 0 не бывает.
- 
				Любитель Петербурга
 колонны там все целые. но ответ 4+2 засчитывается.
 
 Из отчёта тестера: "Ответ: 6. На месте ходил обнимал колонны, чтобы убедиться что ближние к дому именно колонны, а не полуколонны"
- 
				Любитель Петербурга
 вы не правы, так же был там в темноте, поэтому подходил к каждой и проверял, так что там 6 колон.
- 
				Мне тоже показалось, что полуколонн там не было.
 Насчёт птиц (и подобных вопросов/ответов в дальнейшем) - на мой взгляд, зря в задании указали такое уточнение - всё равно там фигур голубей другого цвета не было, и это не первый случай в игре (и не только в БГ) изменения КП посторонними непосредственно перед или во время игры. С другой стороны, так понятнее, каких именно голубей считать.
 
 И поддерживаю просьбу в дальнейшем выложить ответы/объяснения загадок :)
- 
				если бы требовалось посчитать песочницы, в задании было бы уточнение. но ответы типа "3 гриба + 2 песочницы" засчитываются. ответ 5 без пояснений -- нет.
 
 Надеюсь, что наш ответ всё же зачли правильным.
- 
				а что, все в транспортной категории нашли напротив дома по элеваторной, 37а остановку? (бонусный КП) 
 напротив 37 и 39 по той же улице она очевидно есть
 
 Нету остановки напротив 37А. Звонок в оргкомитет решает этот вопрос, но, к сожалению, не возвращает время, потраченное на ожидание следующего автобуса.
- 
				А неужели ни у кого не вызвал вопросов ответ на загадку к КП 103?!  
 
 Вопрос звучал как "Самое длинное название города". НАЗВАНИЕ, а не самая длинная надпись. Название Санкт-Петербург явно длиннее, чем Архангельск. Да, впрочем, и в том написании, что было на месте, "С.-Петербург" с учётом дефиса не короче "Архангельска".  На мой взгляд очень спорный ответ.
- 
				boardpizza, у нас вызвал =( будем спорить...
			
- 
				boardpizza, строго говоря, всё корректно. Требовалось самое длинное название города на памятном знаке. "С.-Петербург" - не название города, названия "Санкт-Петербург" не было на памятном знаке.
 Хотя, конечно, кривовато.
- 
				А где на КП105  (Самым большим подарком к 800-летию Вологды является мост 800-летия Вологды.) был знак с велосипедом? Перед ним я увидел только знак с ТС "скользкая дорога"...
 
- 
				Alex Gleys, на въезде на мост с правой стороны. Рядом с ним еще знак ограничения скорости 50 км/ч висел.
 Фотку бы выложила, но не умею к сожалению :(
- 
				"С.-Петербург" - не название города  а что же это? сокращенное название.
 
 В общем, учитывая нетривиальность загадки, состоящей по сути из четырех маленьких, я бы на месте организаторов не стал придираться к ответу и засчитывал бы тут оба варианта. Потому что если команда уже дошла до пункта, то неправильно было бы лишать ее зачетного балла не из-за ее невнимательности (как обычно бывает), а из-за неоднозначности формулировок. Тем более что наверняка все бравшие этот КП крепко задумались перед тем как написать то или иное слово в ответ.
 Хочется верить.
- 
				В общем, учитывая нетривиальность загадки, состоящей по сути из четырех маленьких, я бы на месте организаторов не стал придираться к ответу и засчитывал бы тут оба варианта. Потому что если команда уже дошла до пункта, то неправильно было бы лишать ее зачетного балла не из-за ее невнимательности (как обычно бывает), а из-за неоднозначности формулировок. Тем более что наверняка все бравшие этот КП крепко задумались перед тем как написать то или иное слово в ответ.
 Хочется верить.
 
 ага, ещё как задумались... действительно обидно будет...
- 
				boardpizza, именно что это не название, а сокращение. Но я тоже считаю, что С.-Петербург следует засчитывать! Слишком большой формализм ни к чему, тем более что иные авторские ответы (например, про животных на фасаде - КП118) тоже не являются идеально формально верными.
			
- 
				В ответе на КП103 мы указали критерий подсчета длины названия, написав: "С.-Петербург (посимвольно)".
 
 Кстати, согласно издательскому словарю, сокращение есть представление слова (в нашем случае - названия города) в сокращенном виде.
- 
				Alex Gleys
 http://cs13.users.photofile.ru/photo/cs13/96359806/xlarge/115619750.jpg
- 
				Засчитываются ответы Архангельск и С.-Петербург
 ответ Санкт-Петербург не засчитывается.
- 
				Белк значит нам не то зачли (361)...
			
- 
				А как узнать какой КП не зачли?
 При чтении ответов ничего не вспоминается.
 
 Извините, если оффтоп
- 
				Хаген Михалыч, это здесь:
 
 http://www.runcity.ru/forum_new/index.php?topic=13606.0
 
 Нам клятвенно обещают, что это временные трудности на сайте и через пару побегов всё будет в порядке.
 
 А с ответами на задания (см. маршруты) вы сверялись? Может сами найдёте ошибку? Если не найдёте, так и пишите апелляцию: сверился с ответами, всё правильно, требую зачесть все КП. В ответ получите либо полный зачёт, либо указание, где ошибка.
- 
				предлагаю всё-таки при наличии сомнений писать апелляцию в форме вопроса о невзятых КП :) 
			
- 
				Gvorn
 вам ответ на КП 103 не зачтён
- 
				Alex Gleys
 http://cs13.users.photofile.ru/photo/cs13/96359806/xlarge/115619750.jpg
 
 А с какой стороны реки стоит этот знак.
 Честно, просто в упор его не помню... :(
- 
				Alex Gleys
 с обеих, что логично. т.е. мост переходить не требовалось.
 
- 
				Правильно ли понимаю, что, если не понимаем что не зачли, нужно написать этот вопрос организаторам, а не ждать когда будет информация в результатах?
			
- 
				Галина
 да, поскольку информация может появиться после окончания срока приёма апелляций
- 
				В вопросе про знак у моста было указано "ПРИ ВЪЕЗДЕ" - и именно знак с велосипедом висел у самого начала моста и был хорошо виден даже в тёмное время суток. А другой знак (с автомобилем) висел метров за 100 до моста
			
- 
				Белк, я разучилась считать(( сорри...
			
- 
				В вопросе про знак у моста было указано "ПРИ ВЪЕЗДЕ" - и именно знак с велосипедом висел у самого начала моста и был хорошо виден даже в тёмное время суток. А другой знак (с автомобилем) висел метров за 100 до моста
 
 абсолютно верно. поэтому зачитывается только ответ "велосипед".
- 
				Mr.JD
 Вы сейчас о Вологде или Кронштадте?:)