Бегущий Город

Соревнования => Тематические игры => Архив => Между строк => Тема начата: Larik от 05.07.2015, 13:20:33

Название: КП05
Отправлено: Larik от 05.07.2015, 13:20:33
Не согласна с правильным ответом - видимо, сосчитано количество стекол в двери. Практически все словари толкуют слово "проём" как отверстие в стене. http://enc-dic.com/building/Proem-383.html
Таковых там два, оба застеклены дверными конструкциями.
Название: Re: КП05
Отправлено: AndyVolykhov от 05.07.2015, 14:01:38
Мы сначала записали 9+8, потом позвонили в КЦ, те сказали считать только внешние.
Название: Re: КП05
Отправлено: Pashko от 05.07.2015, 14:18:13
В таких случаях лучше всего писать подробно что-то вроде "9 на внешней двери + 8 на внутренней", засчитают в любом случае.
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 05.07.2015, 14:20:22
Поддерживаю автора, задание сформулировано неточно:
"Вход в подъезд с Гагаринского переулка.
Количество застекленных проемов"

Под входом в подъезд мы понимали строго входную группу, состоящую из двух застекленных дверей. Не вижу причин считать "проёмом" каждое стекло в витраже.
Название: Re: КП05
Отправлено: tem2m от 05.07.2015, 14:40:06
Мы тоже указали ответ 2, а в скобках на всякий случай еще и кол-во стёкол - 17.

ИМХО, ответ "9" может быть ответом на вопрос, например, "На сколько частей разделено стекло на внешнем дверном проёме?", но никак не ответом на поставленный вопрос. Более того, число "9" можно получить по гугл-панорамам (см. прикрепленный файл), а при посещении КП становится видно как раз то, что дверных проёмов 2, и в сумме стёкол в них больше на 8 штук. Не очень понятна логика, почему нужно было считать только первую дверь, ведь подъезд — это пространство многоэтажного дома, которое используется всеми жильцами дома для свободного проникновения в свои квартиры. А из "предбанничка" между первым и вторым проёмами невозможно свободно проникать в квартиры...
Название: Re: КП05
Отправлено: Seledka от 05.07.2015, 14:42:22
очень странное задание было.
мы звонили в колл-центр уточнять, что именно требуется.
Название: Re: КП05
Отправлено: AndyVolykhov от 05.07.2015, 14:49:03
А из "предбанничка" между первым и вторым проёмами невозможно свободно проникать в квартиры...
С другой стороны, кажется, бывают такие предбанники, из которых есть двери и куда-то вбок. По крайней мере, теоретически это возможно.
Название: Re: КП05
Отправлено: Lesch от 05.07.2015, 14:57:16
Ну в данном случае тамбур был очень маленьким и из него можно было пройти только дальше. И подъезд всё же посе второй двери. Ибо подъезд это единое пространство объединяющее все этажи из которого можно попасть в квартиру. Из тамбура нельзя попасть в квартиру и он не объединяет этажи.
Название: Re: КП05
Отправлено: AndyVolykhov от 05.07.2015, 15:01:05
Ну если будут делать ремонт подъезда, тамбур будут ремонтировать, как вы думаете?
Название: Re: КП05
Отправлено: NuX от 05.07.2015, 15:09:39
Ну если будут делать ремонт подъезда, тамбур будут ремонтировать, как вы думаете?
Думаю, это не потому, что он входит или не входит в подъезд, а исключительно из-за того, что у нас так подробно ТЗ никто не расписывает))
Название: Re: КП05
Отправлено: AndyVolykhov от 05.07.2015, 15:35:16
Думаю, это не потому, что он входит или не входит в подъезд, а исключительно из-за того, что у нас так подробно ТЗ никто не расписывает))
Что-то мне подсказывает, что если прораб откажется его ремонтировать, сообщив жильцам, что это не подъезд, то проблем не избежать :)
Не, я согласен с тем, что задание неоднозначное, о чём написал выше. Я лишь излагаю некоторые аргументы, чтобы показать, что трактовка организаторов тоже логична.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 05.07.2015, 16:04:04
Ответ 9 никак не верный. Так как проемы, куда вставляются стекла,даже в дверях,называются рамы. Вход состоит из входной группы, в котором два проема, к которым жестко крепится коробка. Если все же посчитать проемами места,куда ставятся стекла, что не верно, то ответ будет все равно больше 9. В задании было посчитать количество проемов, застекленных. И если уж совсем грубо, то надо считать: стекла снаружи,стекла внутри и два дверных проема. Тогда данный кп не взял никто. Получается куб в кубе. А так, все же мы уверены,что верный ответ "2".
Название: Re: КП05
Отправлено: Arthenice от 05.07.2015, 18:32:40
На мой взгляд, в каждой из этих дверей по одному проёму, если в каждой двери по одному стеклу (а поверх с обеих сторон этакая ажурная накладка, как решётка из теста поверх начинки на открытом пироге). И по 9 или 8 проёмов, если это не накладка, а переплёт и каждый из просветов - отдельный кусок стекла, вставленный в пазы переплёта.
Естественно, чтобы это выяснить неразрушающими методами, нужно повозиться с дверью, и хорошо, если никто из участников этим не занялся в ночи.
Дверной проём для меня - прямоугольник из порога и косяков, между которыми входит дверь. А дыра в двери - что-то ещё.
Название: Re: КП05
Отправлено: A-25 от 05.07.2015, 19:04:03
Дверной проём для меня - прямоугольник из порога и косяков, между которыми входит дверь.
А в задании нет слова "дверной". Это еще больше увеличивает вариативность.
Название: Re: КП05
Отправлено: Larik от 05.07.2015, 19:05:01
В том-то и дело, что отверстия в переплете нельзя назвать проёмом. Проём, по определению,  это отверстие в стене
Название: Re: КП05
Отправлено: Larik от 05.07.2015, 19:07:18
А в задании нет слова "дверной". Это еще больше увеличивает вариативность.
В задании есть слова "вход в подъезд", что исключает проёмы окон. Окна не являются входом.
Название: Re: КП05
Отправлено: NuX от 06.07.2015, 04:41:30
В задании есть слова "вход в подъезд", что исключает проёмы окон. Окна не являются входом.
В данном случае, они, как минимум, не являются входом в подъезд)))
Название: Re: КП05
Отправлено: sench от 08.07.2015, 12:37:55
хотелось бы услышать аргументацию от постановщика,мы тоже посчитали проемы,а не стекла
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 09.07.2015, 04:17:23
И тишина
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 09.07.2015, 05:32:22
Нам засчитали ответ "2 застекленные двери". Не знаю, насколько это верно.
Название: Re: КП05
Отправлено: NuX от 09.07.2015, 06:06:51
У нас пока рассматривается.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 13.07.2015, 19:22:25
И тишина
Название: Re: КП05
Отправлено: sench от 14.07.2015, 11:06:17
а через полгода нам скажут,что награждение было вчера
ой неладно у оргов с ночными играми...
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 14.07.2015, 14:40:03
а через полгода нам скажут,что награждение было вчера
ой неладно у оргов с ночными играми...
Излишнюю суету наводите, десяти дней не прошло даже.
Уверен, что у организаторов есть и более благодарная работа.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 14.07.2015, 14:50:45
Нашу апелляцию отклонили. Хотелось бы узнать, почему?
Название: Re: КП05
Отправлено: NuX от 14.07.2015, 15:05:57
И наша отклонена. Кто то писал, что 2 зачли, кажется. С какой аргументацией?
Название: Re: КП05
Отправлено: MegaManiac от 14.07.2015, 15:58:06
Нашу апелляцию отклонили. Хотелось бы узнать, почему?
Что, вот прямо отклонили - и ни слова в комментариях не написали?
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 14.07.2015, 17:40:56
Так и есть. Не вижу ни одного комментария. Просто отклонена. На почту ничего не пришло.
Название: Re: КП05
Отправлено: NuX от 14.07.2015, 18:30:00
Может, конечно, почта на оленях ходит, но пока пусто
Название: Re: КП05
Отправлено: MegaManiac от 14.07.2015, 18:33:14
В почту - с чего бы вдруг? Все в ЛК.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 14.07.2015, 18:35:25
Почта, ЛК ,форум не важно. Обоснования решения, комментария в ЛК, комментария на форуме и т.д.-нет. Мы- команда Oxyjet.  От решения ГСС зависит наше итоговое место.Да и вообще вопрос  победителя. И мы, мне кажется, достойны того,чтобы до нас снизошли и объяснили, что и почему. Как и все другие участники этого достойны. Во всех обсуждениях мы не позволяли себе ни толики неуважения к организаторам. И нам непонятно,почему сейчас такое происходит. Маленькие игры-они тоже игры.
Название: Re: КП05
Отправлено: MegaManiac от 14.07.2015, 20:15:00
Я вам про технические аспекты, а вы мне про уважуху... :(

Если вам абсолютно не важен канал, так напишите оргам в Контакт, они там опознаются 100-процентно.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 14.07.2015, 20:18:45
Уважаемый MegaManiac, данное обращение было адресовано не вам. Прошу не воспринимать его на личный счет. Если задел Вас лично, прошу прощения.
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 16.07.2015, 07:46:44
О, а игра, тем временем, уже вынесена в архив. :-)
Название: Re: КП05
Отправлено: Trotil от 16.07.2015, 10:00:54
Игнор - самая удобная стратегия для оргов :)
Название: Re: КП05
Отправлено: zzk от 16.07.2015, 10:04:07
А я вообще не могу посмотреть результат апелляции, больше нет ссылки на управление командой, никаких уведомлений тоже не было.
Хотя судя по таблице результатов ее либо проигнорировали, либо не зачли.
Мой ответ тоже два.

Раздолбайство оргов на ночных московских играх переходит все возможные границы.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 16.07.2015, 10:19:57
Мы написали организаторам на почту, вконтакте-ответа нет.
Название: Re: КП05
Отправлено: MegaManiac от 16.07.2015, 10:48:26
А я вообще не могу посмотреть результат апелляции, больше нет ссылки на управление командой, никаких уведомлений тоже не было.
Игра ушла в архив, вся эта функциональность в этот момент отключается.
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 16.07.2015, 14:06:31
Организаторы подождут, пока все остынут и расслабятся, и тут же вероломно нанесут свой удар призами и наградами! Всем сестрам - по слонам!
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 16.07.2015, 15:31:54
Авторитет зарабатывается годами, а потерять его можно в мгновение.
Название: Re: КП05
Отправлено: Aell от 16.07.2015, 16:21:26
Ой, ну сколько слёзок развели в обеих темах.
На контакт организаторы не идут, между собой уже всё обсудили и друг другу всё доказали. Сидим, ждём. :-) В конце концов, игра-то всем понравилась.
Название: Re: КП05
Отправлено: Rih от 16.07.2015, 18:46:12
Я не участвовал. Читая форум, понимаю, что завсегдатаям двух соседних тем хочется получить ответы на свои апелляции и вопросы. Но давайте будем терпимее к оргам, явно такое их поведение обусловлено обстоятельствами непреодолимой силы. Уверен, орги вернутся!
Название: Re: КП05
Отправлено: sench от 16.07.2015, 19:06:48
Всяческое уважение и терпение мы применили к прошлым ночным (сны мегаполиса),зная,как тяжело обрабатывать массив данных,а я участвую в БГ с 2009,коллеги и еще раньше. Думали и на "снах" будет как на дневных,но сначала не было результатов пару недель,потом нас не позвали на награждение,потом я с организаторами не мог встретится несколько месяцев(они просто пропадают,привет Таша).
Так что с ночными играми точно не все в порядке,и это разительно  отличается от общего впечатления от дневных БГ,где команд,контроля,организации гораздо больше, чем на ночных.
Видимо побочный продукт,на грани самоокупаемости.
Название: Re: КП05
Отправлено: Rih от 16.07.2015, 19:13:37
sench Орги в Москве берут не числом, а уменьем в свободное от основной работы время. Этот факт не требует обсуждения.
Название: Re: КП05
Отправлено: sench от 16.07.2015, 19:16:21
это не любительская месиловка,и мы платим взносы вапщет
Название: Re: КП05
Отправлено: Rih от 16.07.2015, 19:22:04
sench Я тоже плачу. И я не в оргах. В чём Ваш  вопрос? Вы не получили ответ на апелляцию до сих пор? Или результаты признаны окончательными, а Вы не согласны?
Название: Re: КП05
Отправлено: deviator от 17.07.2015, 00:03:59
вероломно нанесут свой удар призами и наградами
Ой, ну уж ради призов тут точно не стоит распинаться. Нам в прошлом году за второе место на "Снах мегаполиса" подарили легенды игр "Конструктивно. Москва" и "Счастливый билет". При взносе с команды под тыщу. А, еще предложили чаю бесплатно попить...
Название: Re: КП05
Отправлено: Mladshiy от 17.07.2015, 06:51:59
Цитировать
Вы не получили ответ на апелляцию до сих пор?
Мы, например, не получили. Апелляция отклонена без объяснения причин. Отправила письмо - на него ответа нет.
Название: Re: КП05
Отправлено: Slumhead от 21.07.2015, 08:54:15
Спасибо организаторам за разъяснение, но ответа, какой был верный ответ согласно формулировке, а не логике постановщика, никто не получил. Очень жаль. Мы получили ответ, что организаторы не признают ответ "2", а почему ответа не получили. Мне было бы лично интересно узнать истину, но, видимо, не судьба. Просто как-то это не совсем справедливо.  Два одинаково спорных КП, но итоговое решение по ним разное.