<a href="https://www.runcity.org/forum/index.php?SMF_session=55dafb2e2787a4ef0204c04af8b118e9&amp;">Бегущий Город

Цитата: Дима от 12.05.2024, 10:55:46

Ctrl + F – горячие клавиши Поиск. Сложно? Тогда помогу: 7.14.1, 7.14.3. ИМЕННО "МОЖНО", А НЕ "НЕИЗВЕСТНО".

А я и не говорил, что нельзя.
Я предложил это найти, чтоб собственными глазами наконец удалось прочесть: "... время взятия КП... фиксируется автоматически (по последнему исправлению ответа)." То есть да, если исправить ответ через некоторое время после посещения КП - по умолчанию будет считаться, что тогда он и взят.

Потому что вопрос был:

При внесении исправлений команда давно в метро едет или находится в километрах от КП. Иногда это происходит перед финишем этапа или всей игры. Если временем взятия считать этот момент - то и взятие тоже следует считать не в локации места КП?

А далее организаторы, как написал Игрик выше, могут обратиться к команде за разъяснением (и вполне вероятно, что на этом инцидент будет исчерпан) в соответствии с 7.14.3..

Кстати, я не уверен, что у меня вообще при бумажном маршрутнике возникало бы желание что-то исправить, если бы тогда одновременно не было правила о "погашении" ответа команды при смене этапа. Перед ним же спрашивали: не хотите ли что-то исправить?

Насколько я помню, на этапных КП судья зачёркивал ячейки для ответов на КП, которые не удалось взять на пройденном этапе, чтобы исключить их более позднее взятие.
Ответы, которые уже были вписаны в МК, никак не фиксировались, и ничто не препятствовало их исправлению в дальнейшем.
Т.е. теоретически, если команда предполагала, что на последующих этапах сможет добрать невзятое ранее, можно было в пустую ячейку внести примерно что угодно, а затем исправить.

Если Вы читаете пункт 7.14.1 - то Вы его читаете шиворот-навыворот. Даже комментировать не хочется.

Я писал про "в локации/вне локации" исходя из времени записи ответа исключительно с т.з. того "как КП отражается в системе".

Если время взятия фиксируется по времени последнего исправления, я был на КП в 10:00, в 10:05 локацию покинул, исправил ответ в 10:30, система зафиксирует время взятия "10:30".
Следовательно, по данным фиксации в системе выходит, что я взял КП в момент, когда в локации не находился.
Другое дело, что за это не DSQ без права обжалования, а лишь вероятность того, что придётся дать объяснения судьям (и скорее всего этого будет достаточно) в соответствии с 7.14.3.

Цитата: Игрик от 12.05.2024, 08:26:56

Были ситуации, когда я был на КП, искал ответ, но плохо искал, не нашёл какого-нибудь ёжика и потом мне говорят, что там он был. Должен ли я возвращаться на место КП?

Чем это отличается от ситуации "получил ответ от другой команды, сам не взяв КП"?

Петергоф 2о24 / Re: Люди, похожие на броневиков, но не броневики, кто это был?

« : 12.05.2024, 14:04:17 »

Про вашу ситуацию напишите на почту подробнее.

Написал.

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 13:48:54 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 13:02:46

В футболе сейчас неумышленный фол рукой ненаказуем, знаете? ФОЛ! РУКОЙ! Ну, потому что мячик-то скачет. А ведь казалось бы, раньше было контролировать легче, и зрители карточки любят. Хотя ещё можно мячик сделать тонн 10 :)

Не фол не наказуем.
А не признаётся в качестве игры рукой, т.е. фола, ситуация, когда мяч попал в руку (при определённых условиях).

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 13:46:42 »

Цитата: Aell от 12.05.2024, 11:51:12

Ок, ваша команда дисквалифицирована, если есть фотография в ракурсе, где вашего сокомандника не видно рядом с вами на КП (он был в шести метрах за углом - гладил котёнка, завязывал шнурки, проверял свою версию про спутниковую тарелку в кустах), или просто смотрел в другую сторону.

С позиции "в правилах не так" торг перешёл в позицию "так, но как это контролировать"?

И, если уж брать БУКВУ ПРАВИЛ, то требуется одновременное ПРИСУТСТВИЕ, а не ВЗЯТИЕ. Присутствие - в месте, где находится КП.

Там сказано про "нахождение ответа на заданный вопрос" в полном составе.
Понятно, что невозможно проконтролировать мысли игрока.
Но если игрок стоит перед табличкой, на которой надо найти наиболее ранний год, предполагается, что он его тоже ищет, т.е. выполняет 7.14.1.
Если игрок даже не рядом с табличкой, т.е. заведомо не может прочитать текст на ней (либо вообще её не видит) - здесь точно нарушение.

Но, самое интересное, я-то готов ждать в случае поискового КП. Вопрос - как их созвать? Вы мне способ предложите, работающий, не зависящий от случая? Легко говорить - сделай, расскажите как сделать-то?

А как созвать, чтоб переместиться к следующему КП вопросов не возникает? Ну то есть серьёзно: на КП мы разделились, один нашёл ответ, зафиксировал, и с тем, чтоб собраться на следующий КП, вопросов почему-то нет, а с тем, чтоб собраться для фиксации ответа на этом почему-то есть?
Если у вас проблемы с коммуникацией в команде, ну решайте. Мы играем часто на одних и тех же играх, почему-то наша команда такими вопросами не задаётся, даже когда обходим МКД с разных сторон.

На одном из БГМ была точка (известное место в Москве) во дворе какого-то культурно-географического центра, связанного с Фёдором Конюховым. Там памятник, и много-много табличек вокруг. Всё умещается на небольшом пятачке двора, а подвох КП был в том, что его нельзя взять "наскоком". Чтобы найти ответ - нужно было наугад бродить по двору и читать все надписи и таблички. Чем-то этот КП напоминал КП в музее в Кронштадте, где надо было прочитать всю экспозицию. В общем, там народ тратил до 20 минут на поиски. При этом не разделяясь более 10 метров друг от друга. Но из-за того, что команд бродит сразу штук двадцать, во дворе тесно, и хочется тихо найти и уйти, не подсказывая остальным. Я на том КП хотя бы настоял, чтобы мне показали текст - не для соблюдения Правил, конечно, а в краеведческих целях. Мне КП хотели показать = я хочу его посмотреть. А если кто-то из нас четверых кои разбрелись по двору, текст так и не увидел? Это будет нарушением или нет? Текст мелкий, чтобы прочитать - надо находиться не в 10 метрах, а в 2 метрах максимум. К тому же там сам памятник загораживает обзор. А если это нарушение - тогда нарушением будет и КП типа "стенд" с мелким текстом. Когда команда из четырёх человек физически не помещается, чтобы прочитать весь текст одновременно. И, кстати, меня довольно часто просят "отойти и мешать" другим командам либо мои сокомандники, либо другие участники. Я видел стенд, но текста не видел - это как считать? И почему тогда мне нельзя стоять около?! Мне почему-то часто говорят "отойди", когда я всего лишь тщательно проверяю ответы и отсекаю возможные спорные случаи, так сказать, "облизывая глазами" стенды, таблички и иные тексты. Если я беру КП - я могу хоть до вечера его "брать", мешая обзору всем прочим! Строго по правилам :) А по факту, если я играю больше, чем вдвоём - я даже не лезу в эту кучу малу у стендов :(

"Я... делаю так-то... Меня команда просит... Около стенда тесно..." И другие впечатляющие объяснения того, почему правильно делать так, как делает кто-то, потому что он так делает. Замыкая логический круг, так сказать.

Иначе другого толкования в моём исполнении не получится. Это формально-юридическое толкование.

Ох не стоило открывать этот ящик Пандоры :)
Во-первых, это неверное формально-юридическое толкование, подробнее см. далее.
Во-вторых, раз уж мы за юриспруденцию, вот такой вопрос. Некое действие проводится в присутствии понятых. Означает ли это, что они могут быть в 50 метрах, лишь бы был "зрительный контакт"? Или вообще за углом, главное чтоб слышали ~~крики задержанного~~ некие обрывки информации?

Почему-то (полагаю, сознательно) опускается вопрос того, а не относится ли указание "в полном составе" в п.7.14.1 также и к словам про "нахождение ответа на вопрос". Понимаю, удобнее об этом ничего не писать, а рассуждать длиннющим полотном про то, что никому же не понятно, что есть "присутствие".

Цитата: Aell от 12.05.2024, 11:38:11

Если же выделенная полужирным шрифтом компиляция текстов из двух пунктов правильная, то одновременное присутствие требуется НЕ ПРИ ВЗЯТИИ, а ТОЛЬКО ПРИ ДОСТИЖЕНИИ МЕСТА.
Какого места - УКАЗАННОГО В ЛЕГЕНДЕ МЕСТЕ. Вот какое там указано, с какой степенью точности - там и дОлжно присутствовать. Обычно это адрес. В любом случае смотрим текст ЛЕГЕНДЫ.

Написано:
>> обязательно одновременное личное присутствие всех участников команды при взятии
>> взятие - это достижение места + нахождение ответа + занесение ответа.
Делаем вывод о том, что присутствие нужно только при достижении места. Великолепная логика) Главное сообщить, что это формально-юридическое толкование, авось на кого подействует.

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 11:43:47 »

Шо, опять?

Команды, действующие в рамках 5-минутного сбора, правы во всём. :) И нет, из этого не следует, что завтра они ~~родину продадут~~ перейдут к удалённому или параллельному взятию КП.

Сейчас опять начнётся "участники в команде должны делать всё вместе, одновременно и взявшись за руки". :)

Вроде только что в соседнем городе это обсуждали: https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=58371.0;all

Да, обсуждали:

Цитата: Игрик от 08.10.2023, 19:25:27

Цитата: alex_a_ivanov от 08.10.2023, 19:01:51
Стало быть, если это КП, взять который возможно, только выйдя из машины, то выйти должны все, и все должны дойти до места, с которого найти ответ возможно.
Именно так.

И даже в этой теме:

Цитата: Игрик от 12.05.2024, 10:56:26

Вы можете разойтись, чтобы вокруг дома найти место, где ответ.
Дальше все участники должны иметь возможность самостоятельно определить ответ.

Ходить, держась за руки (сомнительный приём убеждения - сам придумал крайность, сам показал его абсурдность => оппонент не прав) никто не требует, но каждый участник должен появиться на КП так, чтобы иметь физическую возможность узнать ответ самостоятельно.

Про пять минут в правилах написано в разделе 6 "Перемещение команды", в п.7.14 в разделе про контрольные пункты описывает иное правило (команда находит на местности ответ в полном составе). Разъяснения Оргкомитета по данному вопросу см. выше.

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 11:20:55 »

Цитата: Korion от 12.05.2024, 11:07:20

Игра-то командная, соответственно и сложить весь ответ командой довольно логичная идея.

Ну вот часть команд делает следующий логический шаг и складывает командой все КП.

Петергоф 2о24 / Re: Люди, похожие на броневиков, но не броневики, кто это был?

« : 12.05.2024, 11:19:06 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 10:55:46

Нет. Иначе нарушением было бы достижение всей командой КП, фотографирование ответа и занесение его в маршрутник в другом месте, например, в машине, под крышей или на скамейке. Это едва ли не самая распространённая ситуация сейчас - в эпоху смартфонов и электронных маршрутников. Но активно практиковалось ещё в "старые добрые" времена - фотоаппарат и бумажный маршрутник. Я даже больше скажу - даже фотоаппарат совсем не обязателен, я и сам играл, и у других видел - достигаем КП, пишет ответ НА БУМАЖКУ, а потом уже заносит в маршрутный лист (или книжку, когда они появились) в подходящем месте. Вы ведь маршрутный ЛИСТ формата А4 не застали? Не застали. Интересно, а как бы вы корячились с ним? Я блокнот взял на первый БГ.

Логика из серии "превышение скорости не является нарушением ПДД, ведь все превышают".
По текущим правилам - является нарушением. Другой вопрос - является ли данное правило необходимым, потому что история "правило не соответствует реалиям, потому участники его не придерживаются, а организаторы - не карают" - не самый лучший расклад, и эффективнее в такой ситуации корректировать правило.
А если признаём его необходимым, то да, нужно фиксировать время заполнения в электронном и допускать исправления только в течение пяти минут, как предложено выше.
И да, с листом я играл, в т.ч. там, где с ним реально надо было бегать.

Цитата: Дима от 12.05.2024, 10:55:46

Вносить исправления было позволено всегда. Во все времена в любых редакциях Правил. С основания игры и до нынешнего времени. При внесении исправлений команда давно в метро едет или находится в километрах от КП. Иногда это происходит перед финишем этапа или всей игры. Если временем взятия считать этот момент - то и взятие тоже следует считать не в локации места КП?

Предлагаю найти в Правилах что-то про внесение исправлений.
Другое дело, что с бумажным маршрутником было крайне сложно отследить, когда оно внесено, потому и вопрос не ставился. А сейчас это возможно.
Читаем правила. Время взятия = время занесения ответа. Да, если ответ в итоговом виде занесён через километр от КП - значит и КП взят не в локации. По тексту Правил всё именно так.

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 11:04:25 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 10:42:34

Поправил - в 2006 году.
Камень-памятник. Ориентир - в сквере рядом со школой. Школа - советской постройки, то есть во все стороны от неё огромные скверы, а заборов в те времена не было. То есть классический КП "пойди туда, примерно знаю куда - найди то, точно знаю что". Площадь поиска - квартал примерно 500 на 500 метров. Много растительности, то есть пространство полуоткрытое. Камень весьма невелик и плохо виден, если не стоять рядом. У нас команда была 2 чел. Маршрутник был бумажный, но у меня. Ну, сокомандник побежал слева от школы, а я справа. Повезло - мне, а не ему. Я встал у камня и стал звонить ему. Во-1, он трубку не брал сначала - занят был, камень искал. Во-2, когда я дозвонился, я НЕ СМОГ ОБЪЯСНИТЬ ЕМУ КУДА ЕМУ ИДТИ. Ко мне, а куда именно? Да, он заходил с другой стороны школы, но я не знаю, где он вот сию минуту. Возможно, в двух шагах, за кустами не видно - возможно, в 300 м, за школой, строго по заданию. Ему даже не сказать, мол, иди к памятнику - ведь он-то памятник не нашёл, нашёл я. И как тут быть? Я выбрал вариант - просто ждать, так как по крайней мере, проинформировал, что искать не надо. Тем временем, в парке при школе всё это время были и другие команды: кто из 3 человек, кто из 4 участников. Все искали, многие - далеко, некоторые - близко, а первым из всех нашёл - я! И все остальные в пределах визуальной видимости меня - шли ко мне и брали КП. Записывали, сразу же убегали. Один я торчал как идиот. Сокомандник перестал искать памятник - стал искать меня. Ему опять не повезло - он искал меня, по личным ощущениям, минут 5-7. Всё это время я изображал из себя памятник! Я как Владимир Ильич - привлекал внимание своей представительной фигурой, камень очень сильно проигрывал мне в визуальной идентификации. Меня было видно поверх кустов, слышно хорошо, когда я пытался объяснять, где памятник. Когда пришёл сокомандник - разошлись все остальные, мы остались одни в этом месте. А начали мы все в большом количестве - все участники выгрузились из одного автобуса. То есть, я помогал всем остальным взять КП, а сам не мог его взять. Все остальные нарушали? Тогда почему мне нельзя? Пусть я буду читером - но я больше никогда не буду идиотом! Или дайте мне права дисквалифицировать всех, кто не встал рядом!

ЗЫ 5-7 минут для категории со временем это чревато катастрофой. Без учёта графика автобусов, кстати. И к тому же, вынуждая первого нашедшего стоять на месте, Правила фактически ставят именно первого нашедшего ответ в наихудшее положение. Это полностью противоречит соревновательному духу. Это всё равно что правила футбола, где выигрывает забивший меньше мячей!!!

Довольно очевидное решение: сказать сокоманднику "встречаемся у крыльца школы", встретиться там, дойти до КП. Не верю, что там километр расстояния и идти 10 минут.
Во всяком случае всегда можно самому отойти от КП до момента, пока не прибудет сокомандник, чтоб не привлекать внимания посторонних.

Цитата: Игрик от 12.05.2024, 10:56:26

Вы можете разойтись, чтобы вокруг дома найти место, где ответ.
Дальше все участники должны иметь возможность самостоятельно определить ответ.

Цитата: Игрик от 12.05.2024, 10:57:21

Если вопрос - количество водосточных труб - то конечно, все могут разойтись и в итоге собраться и сложить. Все видели свою часть ответа на поставленное задание.

Есть мнение, что это немного противоречащие указания, ведь при разделении по трубам никто из участников не может определить ответ самостоятельно.

Петергоф 2о24 / Re: Люди, похожие на броневиков, но не броневики, кто это был?

« : 12.05.2024, 10:25:49 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 10:08:46

К то же порой на этапе проверки вместо нормального ответа типа "депеша" иногда обнаруживаешь ответ типа "депгыгыгыушшшша". Если такой ответ отправить - понятно, что его не зачтут. Если же считать временем взятия произвольное время (и место же!!!), когда добавилась ахинея - то, пожалуй, можно и задисквалить команду. Трек-то после двух-трёх таких ответов точно будет весёлым :)

Вот бы где-то было это всё описано! Ну там не знаю, в Правилах игры, например... А, погодите-ка:

"7.14. Взятием КП считается:
7.14.1. Для очной игры – достижение командой в полном составе указанного в легенде места, нахождение ответа на заданный вопрос и занесение его в маршрутный лист. Также фиксируется время взятия КП: в случае использования маршрутного листа на бумажном носителе оно записывается участниками, в электронном виде фиксируется автоматически (по последнему исправлению ответа)."

Отсюда получаем:
1. Внести ответ нужно строго на самом КП
2. Внесение ответа позже/его последующие исправления приводят к тому, что меняется время взятия КП. На этом месте при игре с электронным маршрутником получаем взятие КП позже "фактического".

При этом на бумаге это было отследить нельзя, отсюда получаем риск разного правоприменения для "бумажных" и "электронных" игр.
Возможно стоит в электронный маршрутник добавить поле "время взятия" (с корректировкой правил), чтобы команда вносила туда время по факту нахождения на КП, как на бумаге. Это также позволит автоматически выявлять случаи "время взятия одно - время внесения ответа другое", и задавать соответствующим командам вопросы, если судьи сочтут нужным/возникнет спорная ситуация с этой командой.

Петергоф 2о24 / Re: Сейчас бы во Львах разделяться, а не вот это всё

« : 12.05.2024, 10:19:08 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 09:58:01

Вариант - стой и молчи, жди? Спасибо, отработано в 2005 году "камень-памятник", откинуто.

Не знаю, чем обидел памятник в 2005, но читаем 7.14.1 Правил.
Нахождение ответа на вопрос нужно в полном составе командой. Примерно после каждого второго БГ это обсуждается на форуме, и орги отвечали, что да, каждый участник должен иметь возможность увидеть/посчитать и т.д. Нельзя заставить каждого это сделать, но если команда рассредоточена так, что кто-то не имеет даже физической возможности самостоятельно узнать ответ - это нарушение.

Цитата: Дима от 12.05.2024, 09:58:01

В целом, как думаете, похоже было на читерство со взятием анрегом либо с разделением участников, когда заносить ответы один конкретный участник с геолокатором?

Ну выглядит как нарушение, вопрос только - чего именно (разделение/передача иной команде и т.д.).

Петергоф 2о24 / Re: Про льва-экстру

« : 12.05.2024, 10:06:48 »

По Козлову - нас узелок и чаепитие быстро привели к "Ёжику в тумане", дальше осталось узнать, кто автор.
А вот к КП на местности есть небольшой вопросик - был соблазн написать "вертел", например (там рядом была конструкция), + что-то ещё там было... Короче, у постановщика был шанс устроить кому-то "Горе от ума" или звонки в КЦ, надеюсь, что обошлось без этого.

С Блан-Менильской да, вот её брали от местности, весь этап уже был понятен, видим подозрительное название, гуглим, узнаём, что это во Франции побратим Петергофа, герб совпадает с имеющимся на фото, дальнейшее не особо важно, выходим на точку.

Очень смутило наличие друг за другом двух загадок про одну и ту же Озерковую улицу. При этом КП 109 хорош, т.к. даже с небольшого расстояния кот выглядит скорее как волк/хаски (из-за расцветки), что может хорошенько аукнуться любителям не тратить драгоценное время на подход к КП. А вот 118 можно было бы и заменить.

Понравился КП110, т.к. из текста ты понимаешь, что в какой-то момент улица называлась в честь человека, а сейчас вроде бы не в честь человека, но ведь Эйхенская - явно в честь Эйхена... Приходится подумать ещё немного :).

КП125 - второй (после территорий за ЖД) флешбек из 2016 г., ощущение, что с тех пор на месте ничего и не поменялось. С этого КП начались вопросы о том, как совмещается указание идти к медалям обязательно не вдоль шоссе (хотя там есть, как понимаю, весьма проторённая и условно безопасная народная тропа), и прокладка маршрута там, где проходов не по обочине/проезжей части нет.
Интересно, замечали ли команды памятный камень в поле, сейчас его плоховато видно, а мне он кажется важной частью маршрута.

КП113 - удивлён, что не вижу дискуссий на форуме, никто в итоге не написал 11 что ли?

КП128 - насколько я понимаю, на картинке к загадке неверно указано место расположения Помпей, что мешает взять её, отталкиваясь от картинки.

КП126 - у меня колченогий и с гнёздами телеграф нагуглился на трассе, с депешами - нет.

В целом трасса ЛЭ получилась хороша, огрехов мало, некритичны. Финишировать не поздно при раннем старте/успеть на финиш стартуя последним/потратить пару часов на трассе просто на прогулку или даже заход в какой-то музей - более чем реально. Учитывая погоду (не хотелось бы разгадывать на улице +1-2 КП в каждом этапе) - что ещё нужно?)

Петергоф 2о24 / Re: КП 38. Памятник фонтанщику.

« : 12.05.2024, 09:41:04 »

Цитата: Дима от 12.05.2024, 09:32:27

UPD. Причём тут орнамент? Мой вопрос не о "схожем до степени смешения" КП в загадочной его версии. А строго о КП 38, который был задан явно!

А, сорян, тут у меня "загадочная деформация".
Видимо три буквы писали, да.

Петергоф 2о24 / Re: Люди, похожие на броневиков, но не броневики, кто это был?

« : 12.05.2024, 09:33:56 »

Цитата: EVGENY от 12.05.2024, 09:30:06

Также на парковке у финиша пока грузили велосипеды на крышу, видели как одна за другой команды подъезжали на личных авто и брали медали. В данном случае однако не ясно нарушители они или нет, так как среди них могли быть львы которые приехали за медалями на машине.

Ну тут как раз норм, можно было машину заранее у финиша оставить, например.

Петергоф 2о24 / Re: Люди, похожие на броневиков, но не броневики, кто это был?

« : 12.05.2024, 09:31:24 »

Тайминг на сайте точно врёт. Не знаю, как он устроен - но, вроде, обсуждали что фиксируется время занесения ответа в электронный маршрутник (равно и все исправления).

Да, именно так он и устроен. Это не называется "врёт". Формально (в правилах же это не меняли?) косячат все (в т.ч. периодически и мы), кто вносит ответ чуть позже/потом его исправляет.
Мы в этот раз вносили чётко на КП, и у нас тайминг (внезапно) ровный. Это я не к тому, что мы молодцы, а к тому, что система отрабатывает нормально.

Также отмечал: если ответ вносит сокомандник - у меня на смартфоне ответ появляется с заметной задержкой (проходит через сервер?), а если ответ сразу же исправляется (например, решили строчную на заглавную буквы поменять) - то у меня "висит" какое-то время старый ответ.

Нужно отличать "задержку у себя на телефоне" от "задержки на сервере". Если сокомандница внесла ответ в 10:00, а у меня он появился только в 10:02, это не значит, что он и числиться будет как в 10:02. Весьма вероятно, что торможение - на стороне моего устройства.

Я сейчас посмотрел "тайминг" у нашей команды - он тоже "интересный". Якобы три КП в Английском парке мы брали в обратном порядке (мы похожи на сумасшедших?)

Насколько я понимаю, у вас просто со временем КП54 странность.
Если сервер ставит временем взятия время последнего исправления, можно предположить, что если после взятия этого КП кто-то поставил курсор в поле КП54, но в итоге ничего исправлять не стал, всё равно время обновилось.