Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о17 => Тема начата: MegaManiac от 23.04.2017, 07:43:51

Название: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 07:43:51
Заканчивается ли в этом месте (https://goo.gl/maps/qKiYY6VX35K2) дорога? Нет.

Это (https://goo.gl/maps/jUKfKuyqZgn) - направление на  северо-северо-восток и 170 метров? Нет.

:(
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: Glider от 23.04.2017, 08:12:36
Да, это было не очень.
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 08:15:52
Спросите не гугл, а 2Gis или Yandex - они заканчивают Осенний бульвар как раз там (перед крылатскими холмами)
Ориентация на местности тоже показывает, что домов по Осеннему бульвару после Крылатских холмов нет
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:16:48
Это было очень не очень: дороги во дворах узкие, извилистые и запарные.
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:19:06
Спросите не гугл, а 2Gis или Yandex - они заканчивают Осенний бульвар как раз там (перед крылатскими холмами)
Да наплевать, что там скажут гугл, яндекс и прочие. Дорога - не заканчивается, на фотографии это видно.

Ориентация на местности тоже показывает, что домов по Осеннему бульвару после Крылатских холмов нет
А вот в случае привязки к дому - не было бы никаких вопросов. И что же, кстати, вы хотите сказать, что если нет домов - то и улицы нет? Да я знаю улицы и вовсе без домов.
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 23.04.2017, 08:24:17
В условиях загадки нет указаний, что гугл показывает не правильно, с каких пор есть ограничение на использование интернет-карт? На любой карте условия должны выполняться, а если у меня бумажная карта?
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:27:27
Night, вы за меня или против? ;)
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: pea от 23.04.2017, 08:31:13
А греческая женщина-то тут причем? Она на другом КП была :)

Задание настолько кривенькое, что мы поехали проверять эту локацию просто на шару. Взяли, конечно, но я недоумевала насчет конца дороги.
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 08:31:20
Дорога не заканчивается, но откуда вы взяли, что это Осенний бульвар? Гугл-карты - это не аргумент, легко опровергается Яндекс.картами и 2Gis.

Вам никто не запрещает использовать интернет-карту, но никто не обещает, что она вас не обманет.
Первичная ориентация должна быть на местности, на местности домов по Осеннему бульвару нет сразу после перекрестка.
После этого вопрос где там заканчивается улица - это вопрос дискуссионный. Если у вас есть какие-то серьезные доказательства - тогда приводите.
А так если кормушки стоят в нужном направлении после второго потенциального конца улицы, то это дуаль. Если нет, то все хорошо, даже если у загадки было два потенциальных ответа, один из них на местности не подтвердился, какие вопросы?
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 08:33:13
MegaManiac , Осенний бульвар (именуемый в задании "дорога"), имеет четкие границы, как и любой объект дорожной сети. И заканчивается он на пересечении с ул.Крылатские холмы

Thor, наличие/отсутствие домов адресованных по конкретной улице никак не связано с её началом и концом
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:40:10
MegaManiac , Осенний бульвар (именуемый в задании "дорога"), имеет четкие границы, как и любой объект дорожной сети. И заканчивается он на пересечении с ул.Крылатские холмы
И, думаю, следующим постом должна пойти ссылка на какой-нибудь реестр. :)

У меня не было реестра под рукой. И я на местности вижу, что дорога не заканчивается, при этом другая - не начинается. "Нет повода не доверять", как говорится.

При задании расстояния от крайнего дома - вопрос бы не встал. Я все больше об этом...
Название: Re: КП584 Греческая женщина/Ижевск/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 23.04.2017, 08:40:19
Night, вы за меня или против? ;)
За Вас :))) все эти метры слишком условны, мы находили другие улицы с кормушками, да мы не нашли там знака, но условиям загадки они полностью удовлетворяют, соответственно тут ситуация спорная, так же как с дуалями, как я могу понять, что мой ответ неверный, если не приеду на место? А загадки такими быть не должны, с городом ижевск/устинов вообще не понятно, как гадать, нигде в загадке не указано, что улицу переименовывали, мы нашли массу вариантов, которые подходили даже больше, чем этот ижевск
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 08:42:10
А греческая женщина-то тут причем? Она на другом КП была :)
Fixed. :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 08:45:37
Цитировать
с городом ижевск/устинов вообще не понятно, как гадать, нигде в загадке не указано, что улицу переименовывали, мы нашли массу вариантов, которые подходили даже больше, чем этот ижевск
Что улицу переименовывали конкретно не говорится, но говорится, что город и дорога "когда-то" носили одно и то имя:
Цитировать
"Этот город в основном ассоциируется с транспортными средствами и оружием, но кому-то вполне может напомнить и об аудиотехнике. Одно время он носил то же имя, что и загаданная дорога. В 170 метрах к северо-северо-востоку от её конца около теплового пункта с рисунком на стене найдите установленные на земле кормушки для птиц."


Как гадать - это странный вопрос. Да простая загадка же - можно по оружию, у нас таких городов не так много, а Ижевск - едва ли не самый оружейный город России, можно по магнитоле.

Если есть дуали, которые подходят под загадку (то есть город ассоциируется с транспортными средствами, оружиями и аудиотехникой и когда-то носил то же имя, что в тот момент носила дорога Москвы), то приведите конкретный вариант
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 23.04.2017, 09:13:32

Если есть дуали, которые подходят под загадку (то есть город ассоциируется с транспортными средствами, оружиями и аудиотехникой и когда-то носил то же имя, что в тот момент носила дорога Москвы), то приведите конкретный вариант
Киров/вятка
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 09:22:37
А можно подробности?
Я, конечно, нагуглил связь Кирова с оружием, но сказать что этот город "ассоциируется" с ним я бы не мог.
Про транспортные средства не вижу, только тракторы - это не транспорт. И тоже не особенно "ассоциируется"
Почему с аудиотехникой ассоциируется не знаю.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 23.04.2017, 09:29:02
А можно подробности?
Я, конечно, нагуглил связь Кирова с оружием, но сказать что этот город "ассоциируется" с ним я бы не мог.
Про транспортные средства не вижу, только тракторы - это не транспорт. И тоже не особенно "ассоциируется"
Почему с аудиотехникой ассоциируется не знаю.

также королев/калиниград можно под это притянуть

В кирове есть производство мопедов, вот ссылок не сохранили, и производят они магнитофоны

А вопрос ассоциируется или нет...вот у Вас нет, а у меня ассоциируется
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 09:32:05
То есть вы притянули за уши ответ, назвав словом "в основном ассоциируется" то, что "можно выгуглить, что это там есть", а потом спрашиваете, как это узнать, не приезжая на местность?
Очень просто - если ответ притянут за уши - не едьте.
Правда, тогда Шелепиху не взять :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 23.04.2017, 09:44:26
То есть вы притянули за уши ответ, назвав словом "в основном ассоциируется" то, что "можно выгуглить, что это там есть", а потом спрашиваете, как это узнать, не приезжая на местность?
Очень просто - если ответ притянут за уши - не едьте.
Правда, тогда Шелепиху не взять :)
Последние несколько лет половину загадок не взять за уши не притянув, привет карпов/поликарпова и прошлогодние щелчки, я не могу определить какую загадку можно/нужно за уши притягивать, а какую нет

То что у Вас что-то не ассоциируется это не значит, что у других тоже, может я всю жизнь прожила в кирове и у меня это ассоциируется с городом киров, понятие ассоциируется относительно
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: portveinanapa от 23.04.2017, 09:46:26
Загадка понравилась, решили однозначно, немного подумав и почитав Википедию. Пара Ижевск/Устинов приходит на ум сразу, а потом подтягивается мысль о переименованных улицах. Теплопункт по легенде находится именно там, где его ищешь. По мне так идеал корректной загадки.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 09:47:33
Теплопункт по легенде находится именно там, где его ищешь.
Ню-ню...
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: portveinanapa от 23.04.2017, 09:49:23
Хорошо, именно там, где _я_ искал сразу же. Идёт?
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 23.04.2017, 10:13:18
То что у Вас что-то не ассоциируется это не значит, что у других тоже, может я всю жизнь прожила в кирове и у меня это ассоциируется с городом киров, понятие ассоциируется относительно
Поэтому там есть фраза в основном - у основной массы людей.
Ижевск - это оружейная столица России и очень известная марка Иж
Киров - это прежде всего дымковская игрушка, имхо.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: AsYouWish от 23.04.2017, 12:25:34
И, думаю, следующим постом должна пойти ссылка на какой-нибудь реестр. :)
Такой сойдет?)
Цитировать
Тип:Земельный участок
Кад. номер: 77:07:0001002:354
Кад. квартал:77:07:0001002
Статус: Ранее учтенный
Адрес:г Москва, б-р Осенний, ЗУ 07/77/00328 ЯВЛЯЕТСЯ УЧ.1929 ПЕРЕЧНЯ ЗУ СУЩЕСТВУЮЩЕЙ УДС ОТ ГРАНИЦЫ С ЗУ 07/77/00394 (РУБЛЕВСКОЕ ШОССЕ) ДО ГРАНИЦЫ С ЗУ 07/77/00217 (КРЫЛАТСКИЕ ХОЛМЫ УЛ.)
При задании расстояния от крайнего дома - вопрос бы не встал. Я все больше об этом...
С этим велкам в соответствующую тему - на запад-юго-запад) Попробуем найти подходящий дом для привязки
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Rasst от 23.04.2017, 13:11:52
Киров - это прежде всего дымковская игрушка, имхо.
Это, прежде всего, стиральная машина "Вятка-автомат". А автомат - это оружие, машина - транспортное средство. Мы же в ассоциации играем...
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: portveinanapa от 23.04.2017, 13:25:22
Это, прежде всего, стиральная машина "Вятка-автомат". А автомат - это оружие, машина - транспортное средство. Мы же в ассоциации играем...
Можно я это просто как-бы лайкну, да? :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: MegaManiac от 23.04.2017, 14:16:14
Такой сойдет?)
Я уже писал выше и писал полгода назад: никакой не нужен.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: XYZ от 23.04.2017, 21:46:09
MegaManiac , Осенний бульвар (именуемый в задании "дорога"), имеет четкие границы, как и любой объект дорожной сети. И заканчивается он на пересечении с ул.Крылатские холмы
И, думаю, следующим постом должна пойти ссылка на какой-нибудь реестр. :)
Я знаю вот такой официальный ресурс, на котором можно посмотреть границы участков:  77:07:0001002:311 (http://pkk5.rosreestr.ru/#x=4164091.7057952574&y=7511777.6190458555&z=18&text=77%3A07%3A0001002%3A311&type=1&app=search&opened=1)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: natali.primera от 24.04.2017, 11:52:28
А мы загадку отгадали только потому что жила в детстве на улице  Устинова. А сейчас уже на Осеннем бульваре :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Сура от 24.04.2017, 12:01:06
Вообще, не так уж много городов однозначно ассоциируется с оружием. Пожалуй, помимо Ижевска, это, однозначно Тула, и, для знающих - Ковров. С транспортными средствами ассоциируется Ижевск и Ковров, но не Тула, переименовывали Ижевск, но не Тулу и не Ковров. По-моему однозначная загадка (правда, у нас её не было).
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: АnnA от 24.04.2017, 12:26:16
Киров - это прежде всего дымковская игрушка, имхо.
И трактор "Кировец"
И магнитофоны "Олимп" производства Кировского электромашиностроительного производственного объединения ( КЭМПО ) имени Лепсе.
А еще есть ОАО «Вятско-Полянский машиностроительный завод „Молот“», который и  мопед "вятка" выпускал и патефоны и пистолеты пулеметы ППШ.
Он, конечно, не в Кирове находится но по названию вполне с Вяткой ассоциируется.
Короче, съездили мы на Вятскую улицу. Нет там теплового пункта. (((
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: weary_cynic от 24.04.2017, 12:46:17
С транспортными средствами ассоциируется Ижевск и Ковров, но не Тула
У мотоциклистов Тула - вполне себе транспортное средство. Но - не переименовывали и не магнитофон.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: АnnA от 24.04.2017, 12:59:46
Но - не переименовывали и не магнитофон.
Тульский завод "Октава" выпускал микрофоны и радиоприемники "Т-35" - чем не аудиотехника?
Только вот не переименовывался ни разу с 1146 года, это да.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: litophage от 24.04.2017, 13:01:43
не так уж много городов однозначно ассоциируется с оружием
"Оружие" - понятие растяжимое (особенно если оно применяется в загадках БГ). Мы вот первым делом про Тагил подумали (оружие-танк, транспортное средство - трамвай или ЖД вагон) но не притянули к нему ни аудиотехнику ни переименование, так что пришлось вспомнить про Ижевск :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 24.04.2017, 14:43:22
Трактор, по-моему, это не транспорт.
Вяткинская улица ничьего имени не носит.
Мопеды и ППШ - это не "в основном" ассоциируются с городом. Если вспомнить, где в войну оружие клепали, так тогда у нас все города с оружием ассоциируются.


Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: sslon от 24.04.2017, 14:51:48
Ассоциируется ли трактор с городом - момент спорный. Их же не в Кирове делали.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Night от 24.04.2017, 15:36:39
Трактор, по-моему, это не транспорт.

п.1.2 ПДД:
«Механическое транспортное средство» — транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
(в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)

Трактор-транспортное средство
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: АnnA от 24.04.2017, 17:40:12
А в загадке и не говорят что улица должна носить чье-то имя. Говорится "Одно время он носил то же имя, что и загаданная дорога." А если строго подходить, то Устинов это ни разу не имя, а фамилия.
Не знаю, у меня Кировец с городом Киров вполне ассоциируется, независимо от того где их делали.
Без сомнения, Ижевск подходит идеально и мы про него думали, но мы, сами себе злобные буратины, посмотрели список улиц на У, не нашли ничего и стали дальше города перебирать.
Зато мы бонус взяли по дороге с Вятской. А так бы ни за что туда не поехали.

Кстати, в  Кирове есть завод "Маяк" http://www.kzmayak.ru/products/opk/

Тем не менее, признаю, некоторую притянутость Вятской.
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: KaTerina от 24.04.2017, 17:53:16
Пожалуй, столько внимания промышленности вятского края не было уделено даже на игре в Кирове :)
Название: Re: КП584 Ижевск/Устинов/кормушки для птиц
Отправлено: Thor от 24.04.2017, 18:59:56
Улица носит имя Устинова - значит улица названа в честь Устинова, это стандартный оборот.
Но улица носит имя города - это что-то неправильное.