Автор Тема: Хроники тыквы  (Прочитано 62510 раз)

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #125 : 21.09.2016, 09:26:56 »
в этом году вы без БГ.
Дык, тут вопрос даже так не стоит. Тут не "без БГ", а "без старта до 12". На БГ попасть - без проблем, команды пачками продаются.

ОльгаК

  • Флудер
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #126 : 21.09.2016, 09:59:54 »
Так ближе к делу и ранние старты продаются, мало ли у кого что в жизни случается.
Тут даже не обязательно и "без старта до 12".

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #127 : 21.09.2016, 10:19:47 »
Я не понимаю сути спора. Нет, правда.
Суть проблемы в том что люди пытаются купить билеты в первый ряд, а продают им куда-то за пределы стадиона потому что билеты в первый ряд кончились. И есть шанс узнать это после оплаты. Это действительно некрасиво.


MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #128 : 21.09.2016, 10:39:26 »
Ну, нет. Как раз на стадион-то все попадают. А билеты в первый и последний ряд одинаковы по цене.

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 018
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #129 : 21.09.2016, 10:54:47 »
Билет на танцпол на концерт. По цене одинаковые. Но некоторые прикладывают усилия, приходят за три часа до начала, проходят к сцене, стоят там три часа в ожидании, но концерт смотрят так как им хочется, из первого ряда. А есть те, кто приходит за 10 минут до начала, локтями пробивается в центр зала, и всё дальше уже не пролезть...

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #130 : 21.09.2016, 11:06:17 »
Игрик Некорректно: за три часа не прийти. Мое сравнение: поезд метро с машинистом с похмелюги. :) Все, в принципе, знают или догадываются, где встать на перроне, чтобы оказаться у дверей, но поезд останавливается плюс-минус два метра, так что даже самые предусмотрительные, возможно, не сядут, а поедут стоя. А может даже случиться, что и прямо в дверях торчать будут. Но поедут - а некоторые остались ждать следующего поезда.

Disaster

  • Флудер
  • Сообщений: 282
    • Просмотр профиля
    • Следопыт - городское ориентирование
Re: Хроники тыквы
« Ответ #131 : 21.09.2016, 11:14:07 »
А мне по-прежнему нравится моё предложение:)
Что-то Вы уж накрутили сложностей:) Не надо ничего двигать автоматом! Ору будет - не оберемся. Просто надо реализовать возможность при редактировании уже _активированной_ команды "Сдвинуть время старта". Естественно, давать выбор из списка зеленых.
Обмен - это уже посложнее, это надо "Предложить поменяться стартом", и тогда второй команде направляется приглашение. После подтверждения - обмен. При этом в настройках команды должны быть опция "Обмен не предлагать" (ну, чтобы не доставали).

Вот так как-то:)

alex_a_ivanov

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 766
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #132 : 21.09.2016, 11:50:42 »
А мне по-прежнему нравится моё предложение:)

А откуда возьмутся "зелёные"? Из резервов? Так их разбирают новые команды. Глобально проблему не решит.

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #133 : 21.09.2016, 12:33:13 »
Билет на танцпол на концерт. По цене одинаковые. Но некоторые прикладывают усилия, приходят за три часа до начала, проходят к сцене, стоят там три часа в ожидании, но концерт смотрят так как им хочется, из первого ряда. А есть те, кто приходит за 10 минут до начала, локтями пробивается в центр зала, и всё дальше уже не пролезть...
Ваша аналогия с концертом это продажа билетов просто в категорию, без времени. А старт по живой очереди. (И НЕТ, ЭТО НЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ! )

Когда человек выбирает интервал а получает то что и близко не похоже на то что он выбрал это действительно некрасиво. Меня эта проблема в очередной раз не коснулась, но возмущение кажется вполне понятным.

И все-таки, почему нельзя сделать старты 8-9, 9-10, 10-11, 11-12 четырьмя отдельными товарами с разным временем начала продаж?

RaDoooh

  • Флудер
  • Сообщений: 195
  • Стремиться
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #134 : 21.09.2016, 13:11:24 »
смириться с тем, что в этом году вы без БГ.
Это как это?  :0

M_R

  • Сэнсей
  • Сообщений: 4 101
  • https://m-reveur.livejournal.com/67917.html
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #135 : 21.09.2016, 13:21:11 »
И все-таки, почему нельзя сделать старты 8-9, 9-10, 10-11, 11-12 четырьмя отдельными товарами с разным временем начала продаж?

Хотя бы для эксперимента, на одной категории в БГМ-2017. А?

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 018
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #136 : 21.09.2016, 13:55:00 »
Когда человек выбирает интервал а получает то что и близко не похоже на то что он выбрал это действительно некрасиво.

А где вообще речь на сайте про закрытые интервалы. Там везде они открытые, ограничены только с одной стороны.

А вообще не вопрос.
В следующий раз не будет выбора интервалов просто и всё.
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #137 : 21.09.2016, 14:29:36 »
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 
К. Конструктивность.

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #138 : 21.09.2016, 14:46:25 »
К. Конструктивность.
Практически во всех предложенных вариантах, не буду говорить, что новых и прогрессивных, потому как я про эти варианты слушаю уж не меньше лет трех, есть основной недостаток: фраза "и подождем реакции команды". Этого не нужно делать, от этого ушли несколько лет назад - и шикарно. Я под это дело никогда серьезно не попадал, т.к. никогда Львом не был и не стремился, но пока кто-то реагировал - остальные ждали у компьютеров до утра. Ничего в этом хорошего не было.

Модификация "открывать интервалы через час" - эта вариация все на ту же старую тему. Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра. И все это ради жалкой горстки тех, кому абсолютно не нравится полученное время? Их же в самом деле таких - на уровне статистической погрешности, тех, кто действительно не сможет участвовать, а не зашел просто повозмущаться: вдруг, что с этого обвалится.

И абсолютно та же ерунда в варианте "пусть нас подвинут выше". Ну, это логично: вы же раньше пришли, чем те лузеры, верно? И снова будет играть роль, кто раньше ткнул, и снова будут в цене боты. Не говоря уже о том, что эти ваши хотелки требуют намного большего программирования и администрирования, чем те, о которых я говорю в предыдущих абзацах, а на сайте БГ, скажу я вам, есть намного более актуальные для программирования вещи.

Я бы, возможно, и поддержал в какой-то мере запросы на все эти модификации, ведущие к более гибкой выдаче времени старта, но при реализации в комплекте двух ограничивающих условий: обязательное присутствие редактора команды в команде на старте (нет редактора - команда не стартует) и обязательный выход команды в категории без учета времени в свое время по протоколу (комада опоздала на 15 минут - команда не стартует). И тогда бы я посмотрел на уровень востребованности стартов в 8 утра. Да что там говорить, я на это посмотрю уже в Туле через несколько дней. Отчитаюсь.

AStra

  • Тихоня
  • Сообщений: 25
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #139 : 21.09.2016, 14:55:58 »
А вообще не вопрос.
В следующий раз не будет выбора интервалов просто и всё.
У всех будет "после 8 утра". Просили после 8? получили после 8. 

Круто!
А ещё можно в следующий раз "в качестве наказания" раздавать время старта с конца. Кто первый оплатил, тому выдавать последнее место и т.д. Чтобы не возмущались тут, а брали что дают.

"Совок" какой-то, честное слово. Там тоже в магазине выстраивалась очередь за сапогами. Кто отстоял но не смог купить свой размер, брал какой-нибудь другой, а потом продавал на работе или менялся с кем-нибудь.

PS: Я не из "обиженных", у меня категория Лев-Мини и у меня не было проблем с получением нужного времени.

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #140 : 21.09.2016, 15:01:11 »
Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать
Так как действительно более востребован этот интервал, почему продать-то?

Их же в самом деле таких - на уровне статистической погрешности, тех, кто действительно не сможет участвовать, а не зашел просто повозмущаться: вдруг, что с этого обвалится.
Угу, а те кто не зашли возмутиться на форуме а приори всем довольны.

И тогда бы я посмотрел на уровень востребованности стартов в 8 утра. Да что там говорить, я на это посмотрю уже в Туле через несколько дней. Отчитаюсь.
И значить это будет примерно ничего. Тула для приезжих, Питер и Москва для местных. Уровень востребованности ранних стартов в Туле зависит практически только от расписания транспорта из Москвы.

Все обязательно ткнут при открытии интервала в 8 утра, т.к. это востребованное время всегда можно продать, потом часик поругаются на форуме, т.к. ткнуть удалось жалкой горстке счастливчиков или роботам, потом ткнут в 9 , потом в 10 - и так далее снова до утра
То что на 30 мест в 8 утра есть 100 желающих это не проблема, проблема в том что желающий стартовать в восемь утра узнает о том что он стартует в 2 только после оплаты.
При предлагаемой схеме мной он может подумать что нафиг ему такой поздний старт и пойти в кентавры например не устраивая развлечений с продажей старта.

mallow

  • Флудер
  • Сообщений: 152
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #141 : 21.09.2016, 15:05:11 »
Расскажите, пожалуйста, в этом году как-то принципиально изменилась схема регистрации и оплаты? Почему, собственно, столь острая дискуссия возникла?
(Если что, у меня никаких недовольств и никаких проблем с регистрацией, я вообще грифон)

Игрик

  • Оргкомитет
  • Сэнсей
  • Сообщений: 24 018
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #142 : 21.09.2016, 15:18:10 »
Крок
Мы толкуем о том, что не важно во сколько стартовать, если участник хочет играть в определенной категории.
А вы упорно сдвигаете на вариант "не нравится время, пойду в другую категорию".

Сейчас мы договоримся до того, что выбирать вместо категории будем время старта, а потом выбирать категорию, а если в ней места кончились, по кругу кому что достанется...

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #143 : 21.09.2016, 15:50:20 »
Так как действительно более востребован этот интервал, почему продать-то?
Уровень востребованности ранних стартов в Туле зависит практически только от расписания транспорта из Москвы.
А я уже завуалированно объяснил, почему он востребован: регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок. Регистрируешься в 10, стартуешь в 8 - так нельзя. Вот я всегда Броневик и стартую в 8 с копейками, как положено. И, скажу я вам, отнюдь не вижу я ажиотажа в коридоре Львов. Но потом смотришь: ага, все стартовали. Почему так получается? Потому что взяли ненужное время на 8 утра, а нужно им на самом деле 11, но почему бы и не взять 8? А самые "сообразительные" еще и на форуме выступают: да чё ты паришься, бери время в восемь, придешь как получится. Честно говоря, надоело увещевать каждого и объяснять, где он не прав.

При предлагаемой схеме мной он может подумать что нафиг ему такой поздний старт и пойти в кентавры например не устраивая развлечений с продажей старта.
А вот, кстати, не вижу я продаж Кентавров после начала заявок на Львов. Что же, Львы все только задним умом сильны? Можно ведь подстраховаться: взять заранее Кентавра, если со Львами не задалось - на ажиотаже Льва продать, и идти спокойно в свои Кентавры. А те, кому повезло - должны Кентавров сбывать за бесценок. Где посадки Кентавры?

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #144 : 21.09.2016, 15:52:01 »
Расскажите, пожалуйста, в этом году как-то принципиально изменилась схема регистрации и оплаты?
Вообще не изменилась.

Почему, собственно, столь острая дискуссия возникла?
Митинг за всеобщую справедливость. Не получилось на выборах - так хоть здесь.

Лев Евдокимов

  • Сэнсей
  • Сообщений: 1 687
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #145 : 21.09.2016, 15:58:16 »
А я уже завуалированно объяснил, почему он востребован: регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок. Регистрируешься в 10, стартуешь в 8 - так нельзя.

Может, на самом деле разрешить именно Львам стартовать в любое время по готовности? В стартовом коридоре давка / очередь? Не критично, подождут 5-10 минут, это же категория без учета времени. Да, в таком случае нельзя объединять стартовый коридор Львов с категориями с учетом времени, но это IMHO не большая проблема.

188

  • Сэнсей
  • Сообщений: 7 238
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #146 : 21.09.2016, 16:18:24 »
Лев Евдокимов Если бы не паровозы, можно было бы масс старт сделать.
Что такое паровозы и как они убивают ориентирование, даже прайд испытал в том году, когда для Львов сократили интервал до минуты.

Avis

  • Флудер
  • Сообщений: 265
  • Сфинкс-неудачник =)
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #147 : 21.09.2016, 20:26:19 »
Я вот тут почитала, и прям представилось: может тогда совсем до "совка" дойти, забить на сайт и он-лайн регистрацию и продавать регистрацию как билеты на концерт? Очереди, толпы, давка. Кто успел, тот и стартует в 8 утра. Никаких недовольных, сразу знаешь, что покупаешь.
Если что - это сарказм, так как само собой это бред. За то вон может недовольные успокоятся.

MegaManiac

  • Гость
Re: Хроники тыквы
« Ответ #148 : 21.09.2016, 20:33:32 »
А ведь и это пройдено: Терра, пин-коды внезапно заканчиваются, другая Терра, прямо в Терре и ввести, чтоб не опоздать, быстро-быстро, циферки непонятные, в глазах все рябит и мелькает... Эх, молодость... :)

Крок

  • Писатель
  • Сообщений: 771
  • Кубинский щелезуб
    • Просмотр профиля
Re: Хроники тыквы
« Ответ #149 : 21.09.2016, 21:06:46 »
регистрируешься в 8, стартуешь в 10 - ок
Мне не казалось что у Львов это массово, но если так то конечно с намеренным опозданием в условиях дефицита ранних стартов при регистрации надо бороться.
Но помимо Львов проблемы с временем регистрации есть например у Сфинксов мидл и лайт, а уж там намеренно опаздывающих быть не должно.

Можно ведь подстраховаться: взять заранее Кентавра, если со Львами не задалось - на ажиотаже Льва продать, и идти спокойно в свои Кентавры.
Во-первых Кентавры в принципе не дефицит, можно спокойно принимать решение не беря заранее. Во-вторых все схемы с "продажей на ажиотаже" это не нормально, вообще продажа зарегистрированной команды это то чего в нормальной ситуации быть не должно.