Бегущий Город

Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => БГ-2о1о => Тема начата: mallow от 21.10.2010, 06:26:22

Название: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: mallow от 21.10.2010, 06:26:22
Простите, может, я "не догоняю", но в данный момент названную опцию найти не могу :(
Помогите, пожалуйста!
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 06:42:27
21 число, похоже, списочки закрыли. На старте перезаявитесь, а отредактируетесь после финиша.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: mallow от 21.10.2010, 06:44:10
Про это как-то не подумала! Спасибо :)
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Avis от 21.10.2010, 07:24:07
Простите, но это как-то странно. Логично конечно, но непонятно.
Мы отдали команду. Люди захотят изменить название, состав.  И что теперь? На старте? А потом после старта, когда уже хочется с такими вопросами не возиться, заниматься переписыванием?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Psevdo от 21.10.2010, 07:33:23
Списки участников для службы регистрации уже пошли в печать.  Сейчас редактировать данные уже нельзя.

И теперь да, только на старте.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 07:35:39
Логично конечно, но непонятно.
Если логично - то что непонятно? Оргам тоже хочется со списками поработать.

Мы отдали команду. Люди захотят изменить название, состав.  И что теперь? На старте? А потом после старта, когда уже хочется с такими вопросами не возиться, заниматься переписыванием?
На старте заявят реальное количество участников. На следующий день после соревнований самостоятельно изменят всё в базе: название, фамилии... После старта - не надо ничего будет делать.

А вот тем, кто продает-покупает и друг другу не верит - действительно засада. Но что поделать, сами дотянули, да?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Avis от 21.10.2010, 07:40:34
Спасибо большое за развернутый ответ. Теперь всё понятно, претензий естественно больше нет. действительно виноваты сами, но так сложились обстоятельства.
А для перезаявления команд какое-то отдельное место? Или просто на регистрации?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 07:45:24
А для перезаявления команд какое-то отдельное место? Или просто на регистрации?
Просто на регистрации. Вас спросят, поменялся ли состав команды, вы ответите, что да. Ну а дальше вам расскажут, что делать, процедура меняется с годами...
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Psevdo от 21.10.2010, 07:49:50
Avis На регистрации
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Михаил от 21.10.2010, 07:58:11
Не понимаю - как связаны печать списков и блокировка регистрации?
Ну распечатайте то, что есть по состоянию на 00:00 21.10.2010, а возможность редактирования не отключайте. Какая разница, поменяю я состав 23.10 вечером или 23.10 утром? На старте всё равно придётся реальный состав указывать.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Must_die от 21.10.2010, 08:01:30
Михаил, если в списках на регистрации будут указаны А, Б и В, а придут реально Г, Д, Е и Ё - возникнут закономерные вопросы.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 08:03:28
Михаил, думаю, это потому, что на старте - полнейший оффлайн, а люди, поменяв состав на сайте за 5 минут до старта, будут считать, что это уже волшебным образом отразилось в бумажках на столах регистрации. Отсюда пойдут непонятки и задержки.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Psevdo от 21.10.2010, 08:07:34
MegaManiac, истинно так
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 08:08:35
Must_die, это только в теории. А на деле единственный вопрос, который возникает - "сколько вас". И если я запишусь Ивановым, приду и скажу: "Я Иванов, но со мной еще трое" - будет ли кто-нибудь разбираться? Ответ, основанный на опыте - точно не будет. В этом году что-то изменится?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Вейлочка от 21.10.2010, 08:10:32
А за какое время до старта лучше всего подойти и "отметится"?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Avis от 21.10.2010, 08:14:03
Спасибо. Успокоили.
Название тоже без проблем меняется? Мне лично всё равно, но некоторым принципиально..
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Михаил от 21.10.2010, 08:55:19
Михаил, если в списках на регистрации будут указаны А, Б и В, а придут реально Г, Д, Е и Ё - возникнут закономерные вопросы.

Так они по-любому так и прийдут, если захотят поменять состав команды. И скажут, что они его поменяли (вне зависимости от того, закрыта возможность изменения или нет). Надо просто обязать участников говорить на старте обо всех изменениях, произошедших с ними за последние двое суток.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MS9146 от 21.10.2010, 09:05:35
Видимо, обеспечить однозначное понимание между участниками и службой регистрации (в условиях огромного количества участников и высокой скорости регистрации) оч.сложно. Кто-то забудет спросить, кто-то забудет сказать, т.к. для него изменения уже произошли, раз он в интернете поменял.

Более однозначно было бы просить назвать состав команды, а если не сходится - вносить изменения.

Интересно, как вообще обеспечивается защита от "недобросовестных" участников, кот.теоретически могут прийти, назваться любой командой, сказать, что участники поменялись и получить номера. Потом приходит команда, которой этот номер принадлежал, И ?
Или такие люди просто не участвуют, т.к.доброе имя дороже.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 09:10:53
Я бы оставил возможность входа по емейлу-паролю и возможность редактирования названия команды и контактного телефона. Ну и логина-пароля, конечно же. Названия - чтобы приятно людям было и для проверки перекупленных команд, оно все равно нигде не фигурирует и ни на что не влияет. Телефона - а вдруг случится страшное и Оргкомитет все-таки начнет отзваниваться в случае выявления косяков? Тогда хотелось бы иметь возможность актуализировать этот номерок до последнего. Составы - нет, не надо: некоторые не сутками время меряют, так что проблем не избежать.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 09:14:52
нтересно, как вообще обеспечивается защита от "недобросовестных" участников, кот.теоретически могут прийти, назваться любой командой, сказать, что участники поменялись и получить номера.
Обеспечивается тем, что настоящие участники все-таки придут, обнаружат, что уже зарегистрировались - и устроят срач. И в этом случае как раз сыграют решающую роль имена-фамилии и номера телефонов с сайта. Если же настоящие участники не пришли - значит, спокойно пойдут "недобросовестные".

А пару лет назад просили удостоверения личности...
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MS9146 от 21.10.2010, 09:28:40
Вот именно, устроят скандал. А скандалов не хочется никому. А про то, что при разборках уже и документы и телефон сыграют роль - я не подумала.

Но в таком случае та система, кот.нам сейчас предложена - это хорошо продуманный вариант.
Орги знают, сколько народу. Большинство "перекупщиков" уже успело изменить данные о команде.
Недобросовестных выявят по документам при конфликте. Недобросоветсные, понимая это, вряд ли появятся.

А удостоверение у всех 5000 проверить - затянет регистрацию. Плюс будут забывшие удостоверения - их что, не выпускать? Выпускать. Значит, правило обязательным будет не для всех. А тогда зачем оно. Так мне представляется логика отмены проверки удостоверений.


Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 09:36:06
А удостоверение у всех 5000 проверить - затянет регистрацию. Плюс будут забывшие удостоверения - их что, не выпускать? Выпускать. Значит, правило обязательным будет не для всех. А тогда зачем оно. Так мне представляется логика отмены проверки удостоверений.
Не смогу квалифицированно поддержать дискуссию: я на автомобиле, так что "забыть" удостоверение - вариант не мой. Насколько я помню, тогда обещали, что будет жестко, именно "не выпускать". Как было на деле - не знаю, скорее всего, привлекали вышестоящих сотрудников и решали вопрос индивидуально. Вышестоящим это, скорее всего, надоело - правило отменили. А возможно был и организационно-муниципально-государственно-милицейский затуп, кто знает... Кто-то и знает - но вряд ли расскажет... :)
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Dwarf от 21.10.2010, 09:52:35
А за какое время до старта лучше всего подойти и "отметится"?
Когда проходите регистрацию, тогда же и говорите.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: МедведЫ от 21.10.2010, 09:56:08
Здесь более интересен другой вопрос - вчера днем получено письмо от Оргкомитета с просьбой внести изменение в название команды (Химеры, указать средство передвижения).
я письмо увидела сегодня в 9 утра, но кнопки "редактировать" уже нету.
каким образом это нужно сделать?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Солосенька от 21.10.2010, 11:44:14
Недобросовестных выявят по документам при конфликте. Недобросоветсные, понимая это, вряд ли появятся.
Не такая уж высокая цена на участие, чтобы приходить и красть у кого-то из под носа команду.
Труднее будет совесть успокоить и руки трясущиеся из-за "воровства" остановить, перед прохождением каждым КП.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Дима от 21.10.2010, 12:04:10
В предыдущие годы, с тех пор, когда изменение данных о команде на сайте стало возможным во день соревнования и в течение 48 часов после его завершения, редактирование данных о команде не закрывалось принудительно. Да, было примерно известно, что позже вечера четверга накануне дня соревнований изменения в онлайн списках не отражаются в оффлайн списках на предстартовой регистрации, поскольку списки уходят в печать. Но физически редактирование было возможно до самого последнего момента. И это соответствует букве Правил соревнований, которые не предусматривают закрытие редактирования данных о команде на какой-то период. Наоборот, из Правил соревнований следует, что изменение данных возможно в любое время.

Проблемы от закрытия редактирования данных о команде вижу следующие:
1) команда подаст актуальные данные на предстартовой регистрации (так как её спросят), но забудет изменить данные на сайте (после финиша и на следующий день голова забита другими мыслями) - при открытом редактировании она изменила бы их до старта;
2) организаторы перед стартом Бегущего Города будет слегка заняты организацией собственно соревнования, поэтому забудут или не смогут открыть редактирование сразу после первых стартов, а, быть может, и после закрытия финиша соревнований; возможно, это вообще произойдёт только на следующий день после жалоб на форуме, и тогда от пресловутых 48 часов останется малая толика;
3) иногородние участники соревнований, и не только они, уже в ночь после финиша могут быть в дороге домой, на экскурсии, ещё где-нибудь при отсутствии выхода в Сеть; им было бы удобнее внести изменения заранее, чем судорожно искать выход в Сеть после соревнований.

Общей проблема, вытекающей из того, что списки участников соревнований ушли в печать так рано, является невозможность или трудоёмкость обмена активированными заявками и передачи активированной заявки. На предстартовой регистрации время от времени осуществляется проверка удостоверений личности. И если в команде не осталось ни одного человека из прежнего состава (отражённого в списке на регистрации), то новый состав команды могут и не зарегистрировать. Хотя, конечно, личное участие на предстартовой регистрации нового состава команды человека из прежнего состава команды снимет эту проблему. Кстати, в былые времена в спорных ситуациях предполагалась проверка идентификации команды по пин-коду. А сейчас пин-кодов нет, и проверка идентификации оплаты невозможна.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: h4 от 21.10.2010, 12:12:53
Цитата: Дима
2) организаторы перед стартом Бегущего Города будет слегка заняты организацией собственно соревнования, поэтому забудут или не смогут открыть редактирование сразу после первых стартов, а, быть может, и после закрытия финиша соревнований; возможно, это вообще произойдёт только на следующий день после жалоб на форуме, и тогда от пресловутых 48 часов останется малая толика;
Форма редактирования откроется сама.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MS9146 от 21.10.2010, 12:29:32

На предстартовой регистрации время от времени осуществляется проверка удостоверений личности. И если в команде не осталось ни одного человека из прежнего состава (отражённого в списке на регистрации), то новый состав команды могут и не зарегистрировать. Хотя, конечно, личное участие на предстартовой регистрации нового состава команды человека из прежнего состава команды снимет эту проблему.

Вот на это бы хотелось официального ответа организаторов: как будет проходить регистрация для команд, у которых состав полностью сменился?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Psevdo от 21.10.2010, 12:34:46
MS9146 Пришли на регистрацию, объяснили волонтеру ситуацию, зарегистрировались
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Совa от 21.10.2010, 19:20:53
Ситуация: нам готовы уступить команду, стартующую в 15 часов, но человек, продающий нам старт, сам бежит в другой команде - в 10 часов. Может ли этот человек отредактировать список команды сам, без нашего присутствия (я приехать ко времени его старта не могу - работаю)?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Psevdo от 21.10.2010, 19:23:14
Инна Жестоканова Чуть выше уже есть ответ на ваш вопрос. Если кратко - приезжайте к своему старту, рассказываете на регистрации как дело обстоит, спокойно бежите, а на следующий день редактируете данные о команде на сайте

Для уверенности - продублируйте информацию на почту соревнований spb2010@runcity.ru.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Игрик от 21.10.2010, 19:23:35
И добавлю :)
Если сам человек записан в после-стартующую команду, то он может попросить девушек на регистрации отметить команду, которую он вам отдал. Тогда когда вы придете будет меньше вопросов. :)
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Дима от 21.10.2010, 19:34:06
Если сам человек записан в после-стартующую команду, то он может попросить девушек на регистрации отметить команду, которую он вам отдал.
Угу, я так и сделал в прошлом году. Это не помешало колл-центру звонить на мой телефон, когда соответствующая команда потерялась на трассе.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MegaManiac от 21.10.2010, 19:35:03
Это не помешало колл-центру звонить на мой телефон, когда соответствующая команда потерялась на трассе.
А куда еще звонить-то?

Поэтому и говорю: разрешить редактировать номера телефонов без ограничения и дать колл-центру ноутбук, одна штука и Мегафон-модем, одна штука.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: maria_alex от 22.10.2010, 12:16:02
И если в команде не осталось ни одного человека из прежнего состава (отражённого в списке на регистрации), то новый состав команды могут и не зарегистрировать. Хотя, конечно, личное участие на предстартовой регистрации нового состава команды человека из прежнего состава команды снимет эту проблему. Кстати, в былые времена в спорных ситуациях предполагалась проверка идентификации команды по пин-коду. А сейчас пин-кодов нет, и проверка идентификации оплаты невозможна.
Мы отдали свою команду - новый владелец не успел в ней поменять данные. В данных регистрации остался контактный телефон мужа. На старт мы не придём. Будут сомнения - организаторы могут позвонить по контактному номеру, а мы подтвердим.
А вообще, знание адреса электронной почты, указанного при регистрации, уже может идентифицировать команду.
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MS9146 от 22.10.2010, 12:46:13
Вот это отличная идея! Просить при регистрации назвать эл.почту или тел, указанные при регистрации.
а) позволяет однозначно определить права участников на эту команду (будь она перекуплена хоть несколько раз)
б) менее трудоёмко, чем проверка удостоверений (ведь их, если проверять нормально, так и фотографии надо сверять).
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: Вейлочка от 22.10.2010, 17:32:38
Так и не получила адекватного понятного для меня ответа на вопрос: за сколько минут до старта надо подойти и зарегистрироваться? И что при себе иметь надо в качестве подтверждения того, что это я и команда моя?
Название: Re: А где кнопка "редактировать команду"?
Отправлено: MS9146 от 22.10.2010, 17:37:24
За 30 мин. Удостоверения последнее время не спрашивают, но в правилах оно есть как снаряжение участника.