Бегущий Город
Соревнования => Бегущий Город в столицах => Архив => Москва 2о24 => Тема начата: АринаР от 21.04.2024, 07:17:50
-
Не спасибо. Сфинкс Лайт.
Даже финишировать не стали. Скука и раздражение.
Когда-то игра шла под лозунгом "Знай и беги свой город". Теперь это "Тупо беги свой город". Особенно детские площадки и жилые комплексы. Культурная составляющая ниже плинтуса (кроме дачи Вучетича и АСНОВы). Жрал, спёр... А матерные загадки скоро будут? 3оя Космодемьянская зашифрована через тридцать я, про Саломею - говорить противно. О том, кто такие Ян Райнис, Саломея Нерис, Сперанский и Асеев, узнать куда менее важно, чем уметь решать ребусы и буковки подставлять. И правда, зачем? Ведь Москва - это тренажёрные площадки и новостройки, город нуль-культуры. Если другого способа зашифровать Фестивальную улицу, кроме предложенного, у постановщиков нет, могу только посочувствовать. Кроме шагомера, все остальные" измерительные приборы" сбиты. А мы уже закончили начальную школу...
И нет, за свои деньги ездить в свой выходной в Химки, чтобы вся история этого города, включая Лавочкина и ракеты, мимо, зато посетить очередную спортплощадку, - это не наш выбор. Сами организаторы не пытались сравнить поставленную трассу с содержанием книжечки, которую выдавали на старте? Получить удовольствие от описанных в ней интересных мест можно было только на саму трассу решительно наплевав.
Три года не играли большую игру, только тематические. Такое ощущение, что их делают люди с разных планет.
-
Присоединяюсь.
По моему личному мнению - организационно самые слабые львы-экстра за последние годы.
В заданной интересной локации прошквырнулись по детским площадкам, бытовкам, гаражам-ракушкам и надписям на гидрантах. Это вместо достопримечательностей с историческими справками и парков (о, я помню пока еще львов в золотую осень парков в Питере).
Книжеца со старта тоже оказалась не про нас...
БОльшая часть задач имела такую логику, что проще было перебрать все загаданные дома, чем догадываться о ней.
Переходам этапов отдельное фи. Если что, то львы всегда были про посидеть/погадать. Относительно удобно это сделать можно было только после 1-ого этапа.
В общем, сходили за "бараном" французским со стойким подозрением, что большая игра окончательно "украла ласту"...
-
А я считаю, что это лучшие загадки БГ за много лет. Лаконичные, отточенные, на логику, а не на "нагугли описанное".
Впервые есть желание погадать другие категории.
Огромное спасибо авторам загадок.
Трассы - для сфинксов-про - были вполне красивые и приятные, много достопримечательностей попалось на глаза. Те же Химки мне открыли с новой, приятной, стороны.
-
У меня по нашей трассе Сфинкс-Мидл очень неоднозначные впечатления.
С одной стороны, загадки все хорошие - может не было чего-то прямо классного, но и провальных нет.
Но вот сам маршрут это просто ужас.
Если не было изначально цели не москвичам показать, какая Москва скучная и серая, а москвичам показать, что Химки ещё хуже, то я даже не знаю.
Съездить в Химки и не соприкоснуться с космической тематикой это просто огонь. Погулять по сплошным подворотням, строительным вагончикам и детским площадкам бесценно.
Даже не поняли, что же интересное и красивое мы должны были увидеть.
-
отточенные, на логику, а не на "нагугли описанное"
Не вполне могу согласиться (про загадки "Сфинксов-Про"). Да, в этот раз у нашей команды ни разу не возникло мысли "что курил автор вопроса"))). Но недочёты есть. Судьи обещали про "подумать, а не про брутфорс". Тушино бралось практически полностью брутфорсом (да, мы перегуглили всех этих прибалтов и Фомичёву до кучи).
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах. Мы ушли в австралийский и гэльский футбол, где на поле 15 одновременно. Слово "всего" в первой фразе уводит не туда.
112 - вообще не загадка, за 5 секунд решается.
В загадке про тёплый бетон всё моментально бралось с картинки, но потом нас почему-то послали к волонтёру, чтобы он нам дал этот тёплый бетон пощупать, мы уже практически до "Дмитровской" дошли и вернулись на старт, чтобы увидеть то же самое, что взяли с картинки. Видимо тут какой-то технический сбой, потому что в загадке на сайте никакой картинки нет, а есть только волонтёр.
Да, претензий к использованию слова "жрал" в загадке не понимаю в принципе. Претензий по "детям фестиваля" не понимаю в принципе - мы здесь не "Ключ от города" играем. Какое-то очень странное ханжество. Все эти причитания о низком культурном уровне всего и вся и нефиниширование от отвращения к загадкам также за пределами моего понимания.
-
Присоединюсь по трассе и про книжку
Весь день ллистая книжку говорили «ну почему у нас этого нет?!». А в итоге так ничего и не было . Книжка шикарная и было предвкушение очень красивых локаций . Но нет(
-
Присоединюсь по трассе и про книжку
Весь день ллистая книжку говорили «ну почему у нас этого нет?!». А в итоге так ничего и не было . Книжка шикарная и было предвкушение очень красивых локаций . Но нет(
В броневиках книжечка пригождалась. Например вопрос про "для межгорода 20" прямо в книжке написан был
-
Я несколько раз за день пролистывала книжечку, пытаясь понять, какие такие секреты мы должны из неё извлечь. Ну ладно, если не готовиться заранее, можно не знать про нумерацию маршрутов в Химках. Если не интересоваться краеведением, можно не знать дом Иокиша и АСНОВА.
-
У разных групп людей есть разные вкусы.
Кто-то приходит узнать город и посмотреть места.
Кто-то погадать сложные загадки.
Кто-то участвует 10 лет, а кто-то первый год.
И их интересы входят в противоречие, из-за чего организаторы каждый год прилетает от ущемленных групп море негатива.
Если говорить по пунктам, то.
а) Средняя сложность загадок с прошлых лет повысилась. Я бы сказал, что это скорее хорошо, потому что Сфинксы на скорость - это неправильно.
Напомню, что в 2022 9 команд в Лайтах взяли все, в Мидлах их было 35 - это нездорово.
Проходных вопросов было мало, сложных - достаточно много.
По мидлам - это и китайский автопром, и теннис, и горшина, и Иокиш, и многое другое.
Для меня это несомненный плюс.
б) Верхняя грань упоротости основных загадок скорее снизилась.
Под упоротостью я подразумеваю, что загадка не разгадывается пока не поймешь, что курил автор вопроса.
На мой взгляд, совсем упоротые загадки (как прошлогодний косинус) ушли в бонусы. Это скорее хорошо.
Правда, было много достаточно упоротых - это и упомянутый "Жрал", и, пожалуй, горшина, и ХЗБ, и, пожалуй, ГСК. Поэтому я охотно верю, что кому-то в этом плане было хуже.
Мне скорее понравилась игра в плане загадок.
в) Аккуратность загадок неуклонно снижается на дистанции нескольких лет.
В "детях" нет кавычек, в дружбе и родине тоже, в Марке Твене написано, что перевод Марка Твен - это "вторая отметка" (хотя нет - это скорее "отметка два"), факты про фестиваль просто надерганы из статьи википедии (в частности, число 500 - довольно случайное число выдернули из статьи и зачем-то вставили в вопрос), указан "классический слепой метод" (хотя есть разные раскладки клавиатуры по пальцам и не очень понятно какой из них классический), "Жрал" - вообще чисто ассоциативная загадка без какой-то формы переиначивания оригинальных названий (например, фраза "теперь-то мы знаем что такое ..." неверна), про олимпиаду почему-то можно точно сказать, что это она следующая породила детей (хотя непонятно вообще что такое следующая - следующая в СССР или вообще и почему именно она следующая породила детей), слово "Блин" в ХЗБ вообще нефункционально и по смыслу не зависит от остального вопроса и так далее.
Много лишних неуместных слов, неаккуратных постановок, неточных отсылок.
г) Живописность точек тоже снижается. Тут топикстартер все сказал. Я бы посчитал средний опыт участников и не стеснялся водить людей к тем же точкам, где уже были точки в прошлые годы. Зато моменты игры будут больше запоминаться, а то сейчас этот тур по спортплощадкам и Urban Awards не вызывает большого желания смотреть по сторонам.
д) Интересность загадок на местности снизилась до нуля. Можно ошибиться на точке только если очень невнимательны (не заметили лилию), либо в глубокой темноте смотрите (не заметили цифру на танке). При этом жюри максимально старается расширить список правильных ответов.
Я понимаю, что это повышение доброжелательности, но оно опять же приводит к тому, что точки берутся мимоходом не просыпаясь.
Лично мне грустно, что мы знаем сколько взяли точек к моменту финиша, а не к моменту объявления итогов.
-
Я несколько раз за день пролистывала книжечку, пытаясь понять, какие такие секреты мы должны из неё извлечь. Ну ладно, если не готовиться заранее, можно не знать про нумерацию маршрутов в Химках. Если не интересоваться краеведением, можно не знать дом Иокиша и АСНОВА.
Нумерацию маршрутов знал, но забыл (ожидали вопроса про троллейбус и быстро прогуглили). Дом Иокиша знал и вспомнил. АСНОВУ не знали, потом про неё саму нашли, но конкретные дома гуглились плохо - тут книжка помогла.
-
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах
О финансовых проблемах говорят "у меня семеро по лавкам". А 18 человек в заявке на матч, конечно достаточно.
-
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах
О финансовых проблемах говорят "у меня семеро по лавкам". А 18 человек в заявке на матч, конечно достаточно.
Да, просто тут слово "всего" как бы намекает, что 18 - это недостаточно для матча, а не суммирует основных и запасных. Поэтому нас и унесло в Австралию и Ирландию.
-
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах
О финансовых проблемах говорят "у меня семеро по лавкам". А 18 человек в заявке на матч, конечно достаточно.
Так что хотели сказать составители вопроса? 18 человек - это много или мало?
-
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах
О финансовых проблемах говорят "у меня семеро по лавкам". А 18 человек в заявке на матч, конечно достаточно.
Так что хотели сказать составители вопроса? 18 человек - это много или мало?
Я так понял что они использовали слово "всего" в качестве синонима слова "итого", не намекая на то, что их мало.
-
По Лавочкину большой вопрос к формулировке, ибо когда в заявке на матч классического футбола 18 человек, это никак не говорит о финансовых проблемах
О финансовых проблемах говорят "у меня семеро по лавкам". А 18 человек в заявке на матч, конечно достаточно.
А кто говорит?
"Большой словарь русских поговорок" говорит "Семеро по лавкам - О многодетных людях."
"Словарь синонимов ASIS" предлагает синоним "многодетный".
Я нашел еще более старые истории про работу на износ. Про финансы нигде не нашел употребления, ни в литературе, ни в словарях.
-
Присоединюсь по трассе и про книжку
Весь день ллистая книжку говорили «ну почему у нас этого нет?!». А в итоге так ничего и не было . Книжка шикарная и было предвкушение очень красивых локаций . Но нет(
В броневиках книжечка пригождалась. Например вопрос про "для межгорода 20" прямо в книжке написан был
Я про красоту трассы . К загадкам вопросов нет. Правда +20 мы так и не поняли) взяли без этого.
-
"Семеро по лавкам - означает Голь и многодетную семью".
" дома семеро детей по лавкам лежат и смотрят голодными глазами, а он единственный кормилец. " Семеро по лавкам " обозначало тяжелое материальное положение семьи и говорилось с сочувствием"
"Раньше так говорили о крестьянах, которым приходилось работать на износ, дабы прокормить большую семью"
-
"Семеро по лавкам - означает Голь и многодетную семью".
" дома семеро детей по лавкам лежат и смотрят голодными глазами, а он единственный кормилец. " Семеро по лавкам " обозначало тяжелое материальное положение семьи и говорилось с сочувствием"
"Раньше так говорили о крестьянах, которым приходилось работать на износ, дабы прокормить большую семью"
Ну вот. Логика есть. 7- это, безусловно, много. При том, что 18- конечно же мало!)))
-
С борцами против "ханжества" даже спорить не буду. Есть словесная тактика - любое проявление культуры, словесной или общей, называть ханжеством. Это не перевоспитаешь. Можно из фотографии мужиков, стоящих за пивом, сделать отличную загадку про Красную палатку и "Красин", а можно хорошую локацию опошлить глупостью про блюдечко с голубой каемочкой. Если организаторы хотят продолжать в таком духе, наверное, надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан.
Насчёт логичности загадок. Логические были, но практически не было с интересной предметной областью рассуждения. Нам неинтересно про то, как раньше назывались китайские автомарки. Это лишняя, мусорная информация, которая выкидывается (и слава Богу) из головы сразу после игры. А высота Останкинской башни, загаданная с помощью пирамиды из рулонов туалетной бумаги, остается)))
Часть загадок была неоригинальная. С нами прицепом первую часть дистанции бегали люди, которые играют в квизы. Они просто знали ответы, потому что это у них было. Ну и "Где еж?"...))
-
Странно, как можно по-христиански падать в обморок от слова "жрал", но не возражать против рулонов туалетной бумаги. Ведь и то, и то - низменные функции организма. Как-то противоречиво.
-
Про неоригинальные загадки, пожалуйста, приведите примеры номеров кп и укажите, где люди их уже гадали.
Про "не-для-христиан" тоже укажите, пожалуйста, номера и что именно вас возмутило.
Можно сюда, можно в почту msk2024@runcity.org
Нам очень интересна ваша трактовка.
-
Если организаторы хотят продолжать в таком духе, наверное, надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан.
В таком случае уважаемые христиане должны заранее выкатить список авторов и произведений, цитаты откуда для их тонкой душевной организации являются неприемлемыми.
-
В таком случае уважаемые христиане должны заранее выкатить список авторов и произведений, цитаты откуда для их тонкой душевной организации являются неприемлемыми.
Не поможет. Как показывают мои наблюдения, люди подобного толка, ищущие повода что-то запретить к упоминанию, способны придираться к чему угодно, причём тем более, чем более им идти навстречу. Это путь в никуда.
-
Про неоригинальные загадки, пожалуйста, приведите примеры номеров кп и укажите, где люди их уже гадали.
https://www.runcity.org/ru/events/msk2024/routes/cp991/ и Следопыт "Ещё чуть-чуть и Савёловский", КП104.
(Если что, я не разделяю основной пафос автора поста, у меня загадок не было, а ракеты в Химках были.)
-
Не поможет. Как показывают мои наблюдения, люди подобного толка, ищущие повода что-то запретить к упоминанию, способны придираться к чему угодно, причём тем более, чем более им идти навстречу. Это путь в никуда.
Оскорбление чувств бегущих - ещё один способ группы людей получить влияние и персональные привилегии. :)
-
https://www.runcity.org/ru/events/msk2024/routes/cp991/ и Следопыт "Ещё чуть-чуть и Савёловский", КП104.
А, так это я должен возмущаться, что у меня идею спёрли! А я вместо этого защищаю постановщиков :)
(Я, конечно, не думаю, что сознательно, я и не такое совпадение идей видел).
-
https://www.runcity.org/ru/events/msk2024/routes/cp991/ и Следопыт "Ещё чуть-чуть и Савёловский", КП104.
А, так это я должен возмущаться, что у меня идею спёрли! А я вместо этого защищаю постановщиков :)
(Я, конечно, не думаю, что сознательно, я и не такое совпадение идей видел).
Идея отличная, жаль нам не достался этот вопрос.
Хоть бы вместо того, где были нарисованы три чёрточки, и надо было понять, что автор имеет в виду))))
-
"Семеро по лавкам - означает Голь и многодетную семью".
Источник - стихи в жж безызвестного автора.
"дома семеро детей по лавкам лежат и смотрят голодными глазами, а он единственный кормилец. "
Семеро по лавкам обозначало тяжелое материальное положение семьи и говорилось с сочувствием
Источник - bolshoyvopros.ru.
"Раньше так говорили о крестьянах, которым приходилось работать на износ, дабы прокормить большую семью"
Источник: fraze.ru, где фраза расшифровывается так "О многодетных семьях; очень много маленьких детей у кого-либо."
А дальше идет эта трактовка, в которой, заметьте, нет никакого указания на какие-то там финансы.
То есть это либо просто про многодетную семью, либо про тяжело живущую большую семью/работу на износ и так далее.
И почему это говорит о "финансовых проблемах"? Откуда взялись финансы?
А "хлопот полон рот" говорит о финансовых проблемах? Или "тружусь как пчела"? Или "работать от восхода до заката?"
-
"работать от восхода до заката?"
В некотором роде :) Зачем работать от восхода до заката, если финансовых проблем нет? :)
-
Жрал, спёр...
Отличные загадки, нам понравилось, оба раза искренне посмеялись всей командой.
А матерные загадки скоро будут?
Будут - посмеемся и угадаем, "мат - жемчужина великого русского языка" (с), чай, не ключ от города бегаем.
про Саломею - говорить противно
Почему?
О том, кто такие Ян Райнис, Саломея Нерис, Сперанский и Асеев, узнать куда менее важно, чем уметь решать ребусы и буковки подставлять. И правда, зачем?
А кто мешает в процессе бега/отгадывания/да хотя бы катания в автобусе читать про этих людей? Мы вот вполне успевали, и в книжечку глянуть, и краеведческие справки почитать. И даже иногда прям на КП открыть какой-то материал и глянуть, а что вообще у нас за место такое сейчас)
И нет, за свои деньги ездить в свой выходной в Химки, чтобы вся история этого города, включая Лавочкина и ракеты, мимо, зато посетить очередную спортплощадку, - это не наш выбор.
Вот здесь частично согласна, в Химках не хватило краеведческой составляющей, но про Лавочкина тоже почитали сами в процессе кручения одной из загадок.
Сами организаторы не пытались сравнить поставленную трассу с содержанием книжечки, которую выдавали на старте?
Мы обращались к книжечке как минимум 6 раз при разгадке КП, ну и почитывали между делом. Насколько я понимаю и помню, Сфинксы никогда не были точно по буклету, для этого есть другие категории (пусть знающие люди подскажут, какие, но полагаю, что что-то вроде Грифонов/Всадников).
Если не было изначально цели не москвичам показать, какая Москва скучная и серая, а москвичам показать, что Химки ещё хуже, то я даже не знаю.
Нам очень понравились облака КП в Тушино и около Аэропорт-Сокола, начало первого этапа в районе Тимирязевки тоже хорошее, чудесные аллеи и скульптуры.
Кусок с Ленинргадкой и Химки действительно сероваты, но как будто бы сложно без повторов за 20 лет игр водить только по "интересностям".
В Химках правда не хватило краеведческго-исторического.
Загадки в этом году понравились практически все, нет ни одной, по которой хочется спросить "а как вот из этого должен следовать ответ"?
Везде, где закопались, закопались сами по невнимательности.
Вот к КП на местности ряд вопросов есть, но, опять же, не супер большой.
Убрать из трассы Лайт скучный кусочек в Химках (или разнообразить его) - и было бы просто супер.
-
Очень странные претензии в старт-посте. Сленг и всякие жаргонные выражения - это элемент массовой культуры. Причем не табуированный, как мат, а вполне себе стандартный, существующий просто везде еще со времен советского кино. А БГМ никогда не позиционировалась, как детское или религиозное мероприятие, так что "идейные" (в любом смысле) люди, должны либо быть готовы к тому, что окунутся во все многообразие культуры, либо не участвовать.
Глубина и интеллектоемкость большинства загадок, на мой взгляд тоже не очень, но, во-первых, часть загадок и должна быть простой, чтобы не очень опытные участники их разгадали и все равно получили удовольствие, а опытные успели разгадать все остальные, а во-вторых, я считаю, что хороши все виды загадок: и краеведческие, и ребусы, и старые карты, и брутфорс по списку улиц в поисках красивых буквосочетаний, - пусть будет все, так только интереснее. Ну и даже если загадки показались простоватыми, то непонятно, почему это вызывает раздражение. И почему вы просто не сделаете вывод, что на следующий год вам надо в про, а не в категорию для не самых вкачанных участников.
Ну а претензии к постановщикам по поводу того, что в вашей команде собрались слишком эрудированные люди, я вообще не поняла. Гоните этих людей из команды, они мешают вам получать удовольствие от игры! :)
-
Глубина и интеллектоемкость большинства загадок, на мой взгляд тоже не очень
А что вы понимаете под глубиной и интеллектоёмкостью?
-
Про неоригинальные загадки, пожалуйста, приведите примеры номеров кп и укажите, где люди их уже гадали.
Про "не-для-христиан" тоже укажите, пожалуйста, номера и что именно вас возмутило.
Можно сюда, можно в почту msk2024@runcity.org
Нам очень интересна ваша трактовка.
"Чапаев" было у коллег на квизе "Назад в СССР". Про ежей - это из серии"Ты, Юра, мал..." или" Иван родил девчонку"
Загадка про усекновение главы Иоанна Крестителя - глумление над мученической смертью Пророка. Православные в этот день держат строгий пост. Этот сюжет для них - уровня Распятия.
Загадка натужная и некрасивая. Загадать Саломею можно было тысячей других ооооочень эффектных способов, например, просветить народ на тему того, как она сама погибла (имея реку "под боком" это напрашивалось, по-моему) . Тут, судя по тому, что проигнорирована разница между блюдом и блюдцем, стояла цель именно "опустить" сюжет.
Вот и непонятно, чего дальше ждать. Издевок над библейскими сюжетами, плохо замаскированных под остроумие, или интересных заданий, стимулирующих узнать что-то новое и увидеть что-то интересное.
В первом случае, очевидно,, Храм Христа Спасителя будет загадываться "Батя, ты что делаешь? Лоханку убери эту". Цель-то какая? Как у Комеди-клаб или как у постановщиков тематических игр, у которых содержательность на высоте последние годы. Если есть идея, что опуская интеллектуальный уровень, можно привлечь молодёжь, это не так.
Если организаторы хотят продолжать в таком духе, наверное, надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан.
В таком случае уважаемые христиане должны заранее выкатить список авторов и произведений, цитаты откуда для их тонкой душевной организации являются неприемлемыми.
А вы о христианстве и душе без иронии не умеете говорить? Это ладно, личное дело каждого. А как насчёт прочитать сообщение, на которое отвечаете?
Где конкретно у меня сказано, что я против цитат из каких-либо авторов и произведений?Очень странные претензии в старт-посте. Сленг и всякие жаргонные выражения - это элемент массовой культуры. Причем не табуированный, как мат, а вполне себе стандартный, существующий просто везде еще со времен советского кино. А БГМ никогда не позиционировалась, как детское или религиозное мероприятие, так что "идейные" (в любом смысле) люди, должны либо быть готовы к тому, что окунутся во все многообразие культуры, либо не участвовать.
Глубина и интеллектоемкость большинства загадок, на мой взгляд тоже не очень, но, во-первых, часть загадок и должна быть простой, чтобы не очень опытные участники их разгадали и все равно получили удовольствие, а опытные успели разгадать все остальные, а во-вторых, я считаю, что хороши все виды загадок: и краеведческие, и ребусы, и старые карты, и брутфорс по списку улиц в поисках красивых буквосочетаний, - пусть будет все, так только интереснее. Ну и даже если загадки показались простоватыми, то непонятно, почему это вызывает раздражение. И почему вы просто не сделаете вывод, что на следующий год вам надо в про, а не в категорию для не самых вкачанных участников.
Ну а претензии к постановщикам по поводу того, что в вашей команде собрались слишком эрудированные люди, я вообще не поняла. Гоните этих людей из команды, они мешают вам получать удовольствие от игры! :)
Вы не поняли моих претензий. Претензия к тому, что из тысячи возможных способов загадать точку, выбирается самый примитивный и не имеющий отношения пусть к "отмененному", но ещё живому для нас лозунгу "Знай и беги свой город". Если лучший, по мнению постановщика, способ загадать Сперанского - через слово "спер", то нам скучно. Вот о чем идёт речь. А не об употреблении разговорной лексики в целом. И не об отрицании мультикультурности.
Странно, как можно по-христиански падать в обморок от слова "жрал", но не возражать против рулонов туалетной бумаги. Ведь и то, и то - низменные функции организма. Как-то противоречиво.
Странно, как можно в Бегущий город играть, если текст читать не умеете.
-
Если тут тема для критики, то вставлю свои пять копеек.
Дисклеймер: я БГ люблю, играю давно и дальше играть буду, но это не значит, что нет моментов, которые мне могут не понравиться.
Во-первых, не очень понравилось, что в загадках (по крайней мере, у Львов-экстра) в пределах одного этапа загадываются одни и те же названия. То есть, я не против КП, адресованных по одной и той же улице, но мне не нравится отгадывать улицу Зои Космодемьянской или проезд Черепановых по два раза по два раза. При том, что в этом БГ половина загадок была составная - загадывается одно название, а сам КП «в ста метрах к югу от самого восточного дома» и может быть адресован по другому адресу, вообще не понятно, зачем было повторять улицы в загадках.
Во-вторых, финиш третьего этапа у Львов-экстра в сельхозакадемии посреди волшебного ничего. У Львов, которые позиционируются как семейная категория (мы были с ребенком), у Львов-экстра, которым надо где-то сесть и потупить с загадками. До ближайшего двора с лавочками и детской площадкой мы пехали еще минут 15, а потом обратно - брать КП на Лиственничной.
Я бы с удовольствием прогулялась по Тимирязевке в середине этапа, когда можно спокойно глазеть по сторонам, но в этот раз прогулка была омрачена осознанием того, что надо найти место, чтобы сесть, а его тут очевидно нет.
-
А остальные претензии не поддерживаю:)
«Столько интересных мест, а нам надо искать бытовку» - ну камон, всегда так было. Просто по сторонам смотришь, пока идешь на КП, - и столько всего нового сразу:)
Отсутствие краеведческой составляющей в загадках тоже ни разу не напрягает. Почитать что-то всегда можно в процессе или после игры, если заитересовало.
-
Аккуратность загадок неуклонно снижается на дистанции нескольких лет.
Вброшу про Зорге на БГМ-2022. Оригинал текста приведен не на японском, а чья-то копипастная фантазия из ВКонтакте прогнанная через Гугл-переводчик. Кто-то насосал из пальца кулстори и пытался доказать это «варварскими письменами»
-
У меня по нашей трассе Сфинкс-Мидл очень неоднозначные впечатления.
С одной стороны, загадки все хорошие - может не было чего-то прямо классного, но и провальных нет.
Но вот сам маршрут это просто ужас.
Если не было изначально цели не москвичам показать, какая Москва скучная и серая, а москвичам показать, что Химки ещё хуже, то я даже не знаю.
Съездить в Химки и не соприкоснуться с космической тематикой это просто огонь. Погулять по сплошным подворотням, строительным вагончикам и детским площадкам бесценно.
Даже не поняли, что же интересное и красивое мы должны были увидеть.
С претензиями топикстартера я солидарности не могу проявить, а с этим мнением вполне. В целом на трассе СМ мало что запомнилось, а поездка в Химки на один этап получилась... ну, никакая типа. Вполне возможно, что два этапа там же были бы более осмысленными и позволили бы увидеть больше интересного. А так прямо-таки бессмысленная вылазка оказалась для меня как для ни разу в Химках не бывавшего.
-
Вполне возможно, что два этапа там же были бы более осмысленными и позволили бы увидеть больше интересно.
Поддержу, в Химках правда не нагулялись и не насмотрелись. Из красивого мельком видели большие классные граффити на домах рядом с ТЦ "Гранд", "Лига" и в общем-то все.
-
Присоединюсь по трассе и про книжку
Весь день ллистая книжку говорили «ну почему у нас этого нет?!». А в итоге так ничего и не было . Книжка шикарная и было предвкушение очень красивых локаций . Но нет(
Книжка замечательная. Впрочем, на моей памяти они все хорошие. В них обычно включены места со всего района игры.
Теперь по поводу "Почему у нас этого нет?!" Буду говорить только за свою категорию. Я играл во Львах-экстра. Исходя из особенностей категории и зная район игры и место старта/финиша, сразу было понятно, что в Тушино и за МКАД не попаду, а это сразу мимо более трети (или даже чуть меньше половины) мест, описанных в книжке. Идём дальше. Места +/- около Ленинградского проспекта и ТТК. Ну, до двух из описанных в книжке мест (памятник Тельману и мемориальная доска Гайдаю) немного не дошли, кстати, свернув с Черняховского на Усиевича к КП. В целом места вдоль Ленинградского проспекта и ТТК лично мне хорошо знакомы, и поэтому я не расстроился, не увидев их во время игры. Это ещё с полдюжины или даже больше описанных в книжке мест, которые не поместились в маршрут на самом деле из-за его общего расстояния. Итого уже около 2/3 книжечки мимо. И осталось ещё несколько мест в книжке, которые не влезли в трассу моей категории из-за критерия расстояния.
-
Так что хотели сказать составители вопроса? 18 человек - это много или мало?
Мы очень быстро (первой же ссылкой) нагуглили, что 18 - это минимальное количество игроков, которое может быть в заявке команды на чемпионат. Соответственно сразу плясали от того, что это очень мало.
-
Мы обращались к книжечке как минимум 6 раз при разгадке КП, ну и почитывали между делом. Насколько я понимаю и помню, Сфинксы никогда не были точно по буклету, для этого есть другие категории (пусть знающие люди подскажут, какие, но полагаю, что что-то вроде Грифонов/Всадников).
Вот мы тоже (броневики-про) загадок 5 разгадали благодаря книжечке. И благодаря ей знали, как ехать, чтобы увидеть то, что предполагали постановщики дистанции. Мне показалось, что маршрут поставлен удачно.
Не знаю, одинаковые ли книжечки у Броневиков и Львов, но если одинаковые, то вот да, львы многое не увидели, сочувствую им.
-
мне не нравится отгадывать улицу Зои Космодемьянской или проезд Черепановых по два раза по два раза
Кстати, а почему? Если загадки разные?
Мне кажется, тут работает подсознательное правило "ну так же не загадают, поэтому про уже разгаданные улицы не думаем". Ан нет, надо было думать. Ну да, те, кто привыкли к этому правилу, в минусе. Но этого правила в реальности нет же, вы его придумали.
А если две хорошие загадки про одну улицу, почему их нельзя поставить? Зачем урезать загадки, зачем урезать поле перебора? Никакой пользы в этом нет.
-
Вы не поняли моих претензий. Претензия к тому, что из тысячи возможных способов загадать точку, выбирается самый примитивный и не имеющий отношения пусть к "отмененному", но ещё живому для нас лозунгу "Знай и беги свой город". Если лучший, по мнению постановщика, способ загадать Сперанского - через слово "спер", то нам скучно. Вот о чем идёт речь. А не об употреблении разговорной лексики в целом. И не об отрицании мультикультурности.
А мне кажется, я поняла.
Вы сформулировали тезисы про "тысячу возможных способов" и "лучший способ". И от них отталкиваетесь. Но совершенно непонятно, почему они имеют место. Автор загадки придумал какую-то фишку, ему она понравилась (и вообще, и в смысле концепции игры), и далее он ее развил до загадки. Отсюда совершенно не следует, что никто не знал, как это загадать по-другому.
Мне тоже не хватило краеведческих и исторических загадок (особенно грустно, что не было совсем ничего типа старой карты), но вы же прям свое отвращение к игре описываете.
И я не понимаю, как может быть скучно от использования одного конкретного слова. Посмотрела вашу загадку про Сперанского. Она прикольная. Да, простая. Но на то и сфинксы-лайт, же! Почти все загадки там простые вовсе не потому, что никто не смог придумать сложные.
Ну и самое непонятное во всем этом для меня то, что вы пишете, что вам было легко, то есть вы все разгадали и взяли очень быстро, добрались до последнего этапа (Сперанский же был там), и тут внезапно в самом конце вместо того, чтобы финишировать и, возможно, выиграть, решили завершить игру.
-
Глубина и интеллектоемкость большинства загадок, на мой взгляд тоже не очень
А что вы понимаете под глубиной и интеллектоёмкостью?
Здесь я имею в виду, что загадка требует какого-то анализа и сопоставления, а не просто перебора вариантов или озарения.
Трассу Сфинксов-Про еще не успела внимательно посмотреть, так что, возможно, у вас там таких загадок было больше, ничего не могу про это сказать.
-
Можно из фотографии мужиков, стоящих за пивом, сделать отличную загадку про Красную палатку и "Красин"
Если хватит умения сделать отличную загадку - почему нет? Это нисколько не уменьшит подвиг экспедиции Нобиле. Если не хватит умения, мы просто скажем автору: "Фу, плохая загадка!".надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан
Вот слушайте, давайте я скажу, что на ту же самую загадку надо ставить предупреждение для атеистов типа меня. Меня заставили гадать загадку о мифах древних евреев. Мне поставили КП около церкви. Меня заставили написать в ответ подозрительную цитату из Пирогова (которую неплохо бы проверить на источник и подлинность, но мне, честно, лень). Но я этого не говорю. Почему? Потому что я вменяемый человек в отличие от.
Давайте вы не будете монополизировать свою христианскую обидчивость?
Есть словесная тактика - любое проявление культуры, словесной или общей, называть ханжеством. Это не перевоспитаешь.
Вам не стоит больше играть в эту игру.
"Умалишённых не регистрируют" (с).
-
Мне кажется, тут работает подсознательное правило "ну так же не загадают, поэтому про уже разгаданные улицы не думаем".
Андрей, а вы же играли БГМ-19, когда нам дважды загадывали пряник на 4ом этапе?
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/sphynx-pro/
В тот день мы долго не могли поверить, но поняли, что всё возможно)
-
Мне кажется, тут работает подсознательное правило "ну так же не загадают, поэтому про уже разгаданные улицы не думаем".
Андрей, а вы же играли БГМ-19, когда нам дважды загадывали пряник на 4ом этапе?
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/sphynx-pro/
В тот день мы долго не могли поверить, но поняли, что всё возможно)
Да, факт. Тоже запомнилось. Одна категория, один БГМ, 2 КП на одной улице, загаданной дважды одним и тем же способом. Больше на БГМ не помню такого.
-
не знаю, как там насчет загадок, и не претендую на "культурную составляющую", но вот, к примеру, во всадниках последние несколько лет мы встречаем одни и те же КП (имею в виду места, адреса или объекты, сами вопросы, может, и меняются). интерес при этом падает, игра сходится к факторам "быстрее докрути" и "внимательно прочитай или сосчитай". а хочется что-то прям новое видеть с каждым КП или хотя бы "ух ты, не знал, что тут такое есть". это от планировщиков зависит? если оценивать эту игру, не более 30% интересных кп. кто помнит былую популярность трансформаторных будок, тот поймет).
-
riddler
Меня терзают смутные сомнения.
Если вы про БГМ, то посмотрев карты кп последних игр, вы увидите, что они в принципе затрагивают разные сектора города, и повторяться районы могут спустя разве что несколько лет.
А если вы сравниваете с тематичками, то да, возможно, что-то кажется знакомым, но город, особенно центр, конечен. А играть тематичку в условном Тушино или Купчино маловероятно, что все захотят :)
-
Андрей, а вы же играли БГМ-19, когда нам дважды загадывали пряник на 4ом этапе?
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/sphynx-pro/
В тот день мы долго не могли поверить, но поняли, что всё возможно)
Играл, но свои эмоции там уже не особо помню, увы. Разгадывание пятого этапа, с тринадцатой колонной, запомнилось куда сильнее и, видимо, вытеснило предыдущий из памяти :)
-
AndyVolykhov я когда проверял БГМ прошлых лет в этих же районах на предмет совпадения идей загадок, нашел только одну - и именно эту) в 2017 году было у Львов-Экстра :) но она была так проста и мила, что я решил, что ничего страшного, людям нужна такая загадка для поднятия духа, просто поставил ее другим категориям. Уверен, что автор загадки был не в курсе ни про 2017, ни про загадку Следопыта, просто идея красивая и хорошо приходит в разные головы)
-
Но вот сам маршрут это просто ужас.
Если не было изначально цели не москвичам показать, какая Москва скучная и серая, а москвичам показать, что Химки ещё хуже, то я даже не знаю.
Съездить в Химки и не соприкоснуться с космической тематикой это просто огонь. Погулять по сплошным подворотням, строительным вагончикам и детским площадкам бесценно.
Даже не поняли, что же интересное и красивое мы должны были увидеть.
Присоединюсь. Из примерно 30 КП запомнились полтора. Остальные - городская текучка без смысловой нагрузки, которую можно найти в любом количестве в любом районе любого города. БГ в этом же районе несколько лет назад был на порядок интереснее.
-
Вот душевно как дискутируем)) пишешь чёрным по белому "скука и раздражение", объясняешь почему и всегда находится желающий вместо аргументированного обсуждения этих "почему" сообщить тебе, что ты испытываешь совсем другие эмоции и в силу какой своей ущербности ты их испытываешь.
А я вот совсем не отрицаю право постановщика на то, чтобы ему нравились загадки с буковками, а не старые карты и фотографии, скажем, или "найдите точку, из которой сделан снимок", или краеведческие загадки. Мне просто это не нравится. И дело не в сленге как таковом, а в сленге, притянутом за уши без всякой необходимости. Сленг сленгу рознь. Несколько лет назад ругались тут на форуме, можно ли Белорусский вокзал загадывать как Белку. Москвичи vs Подмосковье)) И где те блаженные времена?
По-прежнему не опускаясь до дискуссии с атеистами (никогда не знала, что атеизм - это игнорирование мировой культуры и название стикера "пёсик в истерике" из вацапа)))), просто оставлю это здесь для желающих найти 10 отличий.
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/sphynx-light/
Заодно вспомнила, где я видела астру дамскую.
-
не опускаясь до дискуссии с атеистами
Спасибо, женщина, с вами всё ясно)
-
надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан
Так они все не предназначены для христиан (ну, в смысле, тех, что сильно верующие и так себя позиционируют).
Я без иронии, правда - эти игры плохо совместимы с религиозным фанатизмом.
-
эти игры плохо совместимы с религиозным фанатизмом.
Ну так-то да. Можно ещё обидеться, что постановка игры в дни Великого Поста автоматически отсекает христиан, которым следует воздерживаться от развлечений.
-
Присоединюсь к дискуссии. У меня эта игра вызвала нейтральные чувства.
Предыстория - играю 12 лет, в Москве до этого все "Всадник-Мидл", сейчас "Всадник-Экстра". В других играх и городах часто, в том числе и в загадочных категориях, есть медали (Подольск в Атланте, например, 1 место).
Теперь к сути.
Последний адекватный БГМ для меня был году в 2017. Треть КП где-то были простые по нахождению, но "с подвохом" - то есть очевидный ответ был неверный. Буквы на шильдиках сзади красивых памятников. А самый шедевр - Бродский между ног у Лермонтова, которого не заметили даже орги :)
Я шел играть в БГМ чтобы внимательно изучать красивые и не самые суперпопулярные исторические объекты по уникальной, продуманной для велосипеда трассе. Показатель такой игры - низкий % взявших все КП команд, даже в адресной игре.
Последние годы Мидл стал лосиной гонкой - 50% команд и более брали все КП, причем за 10 секунд и игра превратилась в "кто быстрее". Мне это не интересно, совсем. Хотите гоняться - идите в Про. Поэтому я сменил категорию на Экстра, подумав что загадки будут интересными.
Но тут меня тоже ждал сюрприз - ВПЕРВЫЕ в загадках были не названия улиц и площадей, а каких-то объектов, которые "я должен знать". Ну вот "голову Ленина" я знал, хотя потратил почти час на осознание того, что там не адрес загадан. Самое ФИ - за кп 562 - загадать название института - это шедевр! Ну оно прикольное, да, но опять же, логика загадки противоречит принципам классического БГ.
Лучшая загадка - "Выбор ГСК ая" - прямо автору мое отдельное спасибо, порадовал, в стиле БГ 12-15 годов))
В последние годы я понял, что все игры, которые мне нравятся из современных - Подольск, Ногинск, Егорьевск, Электросталь, Серпухов, Коломна, Луховицы - в них одна и та же команда постановщиков - Александр Храмов и Игорь Голышев. После этой игры буду обязательно смотреть авторов и скорее всего на БГМ больше не выйду, надоело. Жду шикарной игры из Рязани, один из моих любимых городов :)
Тематички тоже бывают разными, очень хорошими тоже. На трассе БГМ вспоминал "Трамвайные Сны" - шикарная была игра.
Надеюсь, что наши комментарии услышат и что-то изменится! В целом в этом году многое что изменилось, хотя и не в лучшую сторону.
-
эти игры плохо совместимы с религиозным фанатизмом.
Ну так-то да. Можно ещё обидеться, что постановка игры в дни Великого Поста автоматически отсекает христиан, которым следует воздерживаться от развлечений.
Ну на это у них всегда есть ответ, что степень вовлечённости каждый определяет для себя сам)))
Непонятно только, почему все должны разделить негативное отношение автора к аллюзии Ильфа и Петрова.
-
Но тут меня тоже ждал сюрприз - ВПЕРВЫЕ в загадках были не названия улиц и площадей, а каких-то объектов, которые "я должен знать". Ну вот "голову Ленина" я знал, хотя потратил почти час на осознание того, что там не адрес загадан. Самое ФИ - за кп 562 - загадать название института - это шедевр! Ну оно прикольное, да, но опять же, логика загадки противоречит принципам классического БГ.
На моей памяти всегда (а я играю с 2012 года) были загадки, в которых могли быть загаданы памятники, парки, кинотеатры и даже магазины. И это вполне нормально.
-
Сленг сленгу рознь. Несколько лет назад ругались тут на форуме, можно ли Белорусский вокзал загадывать как Белку. Москвичи vs Подмосковье)) И где те блаженные времена?
Насколько я помню, там был все-таки немного другой контекст. В задании была какая-то формулировка, предполагающая, что Белорусский вокзал обычно называют "Белкой". Чему москвичи изрядно удивились.
-
Частично присоединюсь ко мнениям.
Загадкам - твёрдая 9/10, почти все понравились. Хотя к формулировкам, отсутствию кавычек и прочему были иногда вопросы, но на БГ уже привыкли, что трактовать надо по-всякому.
А красотам показанных районов - жалкая троечка. В целом два места, где я сказала - О, а тут я ещё не была и прикольно побывать - берег Сходненского канала и сквер им. Марии Рубцовой (мимо второго вечно на машине ездила с мыслью, зайти бы, симпатичный). Ну ладно, прокатиться на оставшихся троллейбусах удалось.
Всё остальное вызывало только вопрос - а что вы хотели тут показать?
Из книжечки у нас было два или три места. Но в сфинксах так почти всегда, этому не удивилась.
-
В целом два места, где я сказала - О, а тут я ещё не была и прикольно побывать
А разве этого мало? Почти все хоть немного интересный объекты были загаданы и перезагаданные ещё в 10-е, уже тогда была проблема - боянить в очередной раз тот же памятник, который у давно играющих сфинксов уже отфоткан со всех сторон два раза и при этом имеет адрес дом 144 корпус 5 строение 8, или поставить среднее граффити во дворе или детскую площадку (а сами детские площадки стали самым интересным объектом многих районов в последние годы)
-
В целом два места, где я сказала - О, а тут я ещё не была и прикольно побывать
А разве этого мало? Почти все хоть немного интересный объекты были загаданы и перезагаданные ещё в 10-е, уже тогда была проблема - боянить в очередной раз тот же памятник, который у давно играющих сфинксов уже отфоткан со всех сторон два раза и при этом имеет адрес дом 144 корпус 5 строение 8, или поставить среднее граффити во дворе или детскую площадку (а сами детские площадки стали самым интересным объектом многих районов в последние годы)
Чет мне кажется что с 10х появилась куча мест. Да и сомневаюсь что всем прям заиграны. Например в этом году БГ был в моем районе - я там знаю вполне себе интересный объект и мне кажется его не было на КП никогда.
-
maverik-svao только не Голышев :)))
-
Про загадки с топикстартером не соглашусь, но мы не моралисты, мы когда-то кп в презервативной лавке радовались. Но про общее ощущение нехватки вау плюс сто.
Очень сильно раздражает на регулярных играх шероховатость формулировок. Но после них хотя бы есть ощущение «настоящего БГ», когда постоянно ходил мимо какого-то двора и даже не знал, что внутри такое, потом ещё три дня гуглишь информацию и не понимаешь, как орги это нашли вообще.
На большой игре порадовали люди, старт, погода, книжка, прогулка в приятной компании, загадки в целом, за это все огромное спасибо.
Но как же показать то, что не увидишь на обычных экскурсиях? БГ что ли офис арендовал в районе этой игры, маршруты придумывали как в анекдоте «Начальник сказал, у нас все хорошо и чтобы вы от…..»? Или кто то из оргкомитета живет в этом районе? Очень грустно ходить от одной до другой известной или скучной, во всяком случае для нас так было, точки!!! Непонятно, как и почему постановщики в одних играх стараются редкое инетресное накопать, а тут просто как школьная экскурсия.
За Химки и Красногорск откровенно обидно. Люберцы мы прокляли в том году, но качалка люберов и сохранившийся старых кварталов, стало хотя бы понятно, зачем в пробке стояли. Ради тех самых заявляющихся оргкомитетом «увидеть город с другого ракурса», то, что не покажут на обычных экскурсиях. Поверьте, ккк житель под-Красногорья говорю, там очень интересно, как и в Химках.
Может, мы просто старые и потому ворчим. Хотя обычно ничего не пишем на форум, тут захотелось поддержать отзыв.
Но в любом случае за игру и всю проделанную огромную работу большое спасибо, продолжайте регулярные и большие игры, на наше ворочание не обижайтесь.
-
Здесь я имею в виду, что загадка требует какого-то анализа и сопоставления, а не просто перебора вариантов или озарения.
Мне почему-то кажется, что у большинства участников вот эти "анализ и сопоставление" вырождаются в "надо подольше погуглить".
Не, я уже понял, что некоторым участникам условная игра "гуглопоиск" нравится больше, чем условное ЧГК.
Но я к этой категории не отношусь.
-
Непонятно, как и почему постановщики в одних играх стараются редкое инетресное накопать, а тут просто как школьная экскурсия
Странно, что такая огромная разница между категориями. У меня как раз впечатление, что показали очень много интересного (и необыкновенно много для Сфинксов) в не самых приятных районах. Из Красногорска за 3+1 КП показали лучшее, что было можно, имхо. В Тушине - и шлюзы, и Покровскую церковь, и по дороге Тушинскую фабрику с усадьбой Братцево. Знаменскую церковь в Аксиньине почему-то никогда не замечал до этого. Замок (собственно КП) у неё классный. Городок железнодорожников у Лихобор и фабрику Иокиша приятно было ещё раз посетить. Будка "Небесных рыб" отличная.
-
Кстати, а почему? Если загадки разные?
Мне кажется, тут работает подсознательное правило "ну так же не загадают, поэтому про уже разгаданные улицы не думаем". Ан нет, надо было думать. Ну да, те, кто привыкли к этому правилу, в минусе. Но этого правила в реальности нет же, вы его придумали.
Да фиг знает, просто нет удовольствия от отгадки. Как будто хотел вкусное пирожное съесть, а оно просрочено.
-
Можно ещё обидеться, что постановка игры в дни Великого Поста автоматически отсекает христиан, которым следует воздерживаться от развлечений.
Нельзя. Участие в соревнованиях (во всяком случае - в тех что с местами и зачетом по времени) - суть гордыни проявление (если конечно не стремиться осознанно занять последнее место). Так что если уж человек позиционирует себя как совсем последовательный христианин ему вообще следует воздерживаться от участия :)
-
maverik-svao только не Голышев :)))
Прошу прощения, конечно имел в виду Вас :)) Посмотрел, правильно - Игорь Винокуров.
Но я думаю смысл сообщения понятен был
-
Непонятно, как и почему постановщики в одних играх стараются редкое инетресное накопать, а тут просто как школьная экскурсия
Странно, что такая огромная разница между категориями. У меня как раз впечатление, что показали очень много интересного (и необыкновенно много для Сфинксов) в не самых приятных районах. Из Красногорска за 3+1 КП показали лучшее, что было можно, имхо. В Тушине - и шлюзы, и Покровскую церковь, и по дороге Тушинскую фабрику с усадьбой Братцево. Знаменскую церковь в Аксиньине почему-то никогда не замечал до этого. Замок (собственно КП) у неё классный. Городок железнодорожников у Лихобор и фабрику Иокиша приятно было ещё раз посетить. Будка "Небесных рыб" отличная.
Так я о чем. Если меня или любого человека из спросят, что надо показать в Тушино, будет набережная, церковь, шлюз. Год от года будет набор. Фишечки бг же раньше была всегда не просто шлюз, а на нем какаято неизвестная деталька, на памятнике даты разные. Тут сложно объяснить, чем ну надо же какой крутой кп отличается от «в маршрут вошли главные достопримечательности района»
-
некоторым участникам условная игра "гуглопоиск" нравится больше, чем условное ЧГК.
Да, нравится.
-
Перечитал эту тему и благодарности. Понял, что это просто две разные игры. На самом деле. Краеведам и искать всякие детали надо в регулярные ежемесячные идти, а большая ежегодная это типа вечер встречи выпускников. Все радуются самой возможности погулять вместе и порадоваться как здорово ,что все мы здесь сегодня собрались. Возможно, регулярным имеет смысл тогда добавить категорию ч более сложными загадками вроде ЧГК, чтобы было интересно и тем, кто приходит за поломать голову. Ну а спортивные категории получается вообще не в тему, им надо бежать или крутить. Не рассмотришь в таком темпе архитектурные детали.
-
ICQ клиент - 360006009 AOL клиент - 64072109
Просмотр профиля E-mail Личное сообщение (Оффлайн)
Re: Жри и сопри свой город
« Ответ #46 : 21.04.2024, 23:47:31 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: karagin от 21.04.2024, 23:39:56
Цитата: AndyVolykhov от 21.04.2024, 20:08:45
Мне кажется, тут работает подсознательное правило "ну так же не загадают, поэтому про уже разгаданные улицы не думаем".
Андрей, а вы же играли БГМ-19, когда нам дважды загадывали пряник на 4ом этапе?
https://www.runcity.org/ru/events/msk2019/routes/sphynx-pro/
В тот день мы долго не могли поверить, но поняли, что всё возможно)
Да, факт. Тоже запомнилось. Одна категория, один БГМ, 2 КП на одной улице, загаданной дважды одним и тем же способом. Больше на БГМ не помню такого.
Есть свежачок БГ Ярославль 2023 загадки КП 313 и 324 в одном этапе, в одной категории, загадывали одну и ту же улицу. Долго отпихивалась от этой идеи, но оказалось все именно так.
-
В последние годы я понял, что все игры, которые мне нравятся из современных - Подольск, Ногинск, Егорьевск, Электросталь, Серпухов, Коломна, Луховицы - в них одна и та же команда постановщиков - Александр Храмов и Игорь Голышев. После этой игры буду обязательно смотреть авторов и скорее всего на БГМ больше не выйду, надоело. Жду шикарной игры из Рязани, один из моих любимых городов :)
А где вы смотрите, кто ставит игру? (понятно, что можно "тайно" спросить, но явно эта информация где-то указана?)
-
Главная -> События -> [Событие] -> Организаторы
-
А где вы смотрите, кто ставит игру?
https://www.runcity.org/ru/events/msk2024/team/
-
наверное, надо ставить предупреждение, что некоторые категории не предназначены для христиан
Абсолютно согласен!!!
Атеистам пришлось считать плакаты на заборе храма. Мусульмане разглядывали изображения животных и людей, которые категорически запрещено рисовать. Христиане искали летучих мышей среди бесовщины.
Натыкать по всему маршруту предупреждения, а лучше все отменить, как мероприятие, нарушающее чувства всех и вся!
-
Здесь я имею в виду, что загадка требует какого-то анализа и сопоставления, а не просто перебора вариантов или озарения.
Мне почему-то кажется, что у большинства участников вот эти "анализ и сопоставление" вырождаются в "надо подольше погуглить".
Не, я уже понял, что некоторым участникам условная игра "гуглопоиск" нравится больше, чем условное ЧГК.
Но я к этой категории не отношусь.
Да, вот чего-то ЧГК-подобного и хочется побольше. Причем пусть и гугл будет нужен в том смысле, что средней эрудиции не обязательно должно хватать и возникающие версии надо будет проверять по разным источникам, но идея должна родиться в голове.
-
Но тут меня тоже ждал сюрприз - ВПЕРВЫЕ в загадках были не названия улиц и площадей, а каких-то объектов, которые "я должен знать".
По ходу вы никогда за 12 лет не играли в загадочные категории, потому что так было ВСЕГДА.
Если это правда так, то, конечно, тактическим просчетом было хотя бы не полистать КП прошлых лет в новой для вас категории, чтобы понять, что это за зверь вообще такой.
-
Перечитал эту тему и благодарности. Понял, что это просто две разные игры. На самом деле. Краеведам и искать всякие детали надо в регулярные ежемесячные идти, а большая ежегодная это типа вечер встречи выпускников. Все радуются самой возможности погулять вместе и порадоваться как здорово ,что все мы здесь сегодня собрались. Возможно, регулярным имеет смысл тогда добавить категорию ч более сложными загадками вроде ЧГК, чтобы было интересно и тем, кто приходит за поломать голову. Ну а спортивные категории получается вообще не в тему, им надо бежать или крутить. Не рассмотришь в таком темпе архитектурные детали.
Видимо, надо присмотреться к мелким играм. Мы в свое время поиграли, разочаровались и больше за ними и не следили.
По поводу загадок на БГМ. Судя по всему, было решено, что все, кто приходит за загадками, идут в сфинксы-про, а в сфинксах-миддл и сфинксах-лайт надо все упростить (и загадки, и логистику, и кп) для более широких слоев населения. Но, например, нам никогда не хотелось в Про, так как, во-первых, там маршрут слишком длинный, а во-вторых, все самые укуренные загадки всегда сгружали туда, а мы от них удовольствия не получаем, даже если разгадываем. Если что, я не призываю что-то менять в Про, очень хорошо, что есть такая категория для ценителей. Мне просто грустно, что Миддл превратился в "лайт, просто чуточку подлиннее".
Собственно, тут не надо изобретать велосипед или добавлять категории. Были года (например, когда Миддл только появился), когда эти три категории Сфинксов были спланированы почти идеально.
-
все самые укуренные загадки всегда сгружали туда
Ща выскажу крамольную мысль, но вот в этом конкретном БГМе мне не хватило бибигонов...
-
все самые укуренные загадки всегда сгружали туда
Ща выскажу крамольную мысль, но вот в этом конкретном БГМе мне не хватило бибигонов...
Особенно приятно после полуночи посмотреть на то, что невзятый бибигон из бонусов был основным у Сфинксов-Про и порадоваться, что мы не там))
-
все самые укуренные загадки всегда сгружали туда
Ща выскажу крамольную мысль, но вот в этом конкретном БГМе мне не хватило бибигонов...
Особенно приятно после полуночи посмотреть на то, что невзятый бибигон из бонусов был основным у Сфинксов-Про и порадоваться, что мы не там))
А какой именно?
-
А какой именно?
Это оказалось сложно. Часть-то мы все же разгадали и я уже не помню, что именно, слишком много лет прошло. Так что будем считать, что пруфов я предоставить не смогла))
-
А какой именно?
Это оказалось сложно. Часть-то мы все же разгадали и я уже не помню, что именно, слишком много лет прошло. Так что будем считать, что пруфов я предоставить не смогла))
А, ну это я неправильно понял... Я решил, что это про какой-то гроб этого БГ.
-
maverik-svao только не Голышев :)))
Игрик, а можно сделать предложение?
А не могли бы Вы и Александр в следующем году поставить какую-нибудь игру в Москве? Я уж не намекаю на сам БГМ, но хотя бы тематичку...
-
С удивлением вижу утверждения, что в тематичках-де краеведение и внимание к деталям, а в "больших играх" один гуглопоиск. Всегда же наоборот было. Мы не ходим на тематички прежде всего из-за того, что там каждый раз полторы загадки на две минуты обсуждения.
-
Перечитал эту тему и благодарности. Понял, что это просто две разные игры. На самом деле. Краеведам и искать всякие детали надо в регулярные ежемесячные идти, а большая ежегодная это типа вечер встречи выпускников. Все радуются самой возможности погулять вместе и порадоваться как здорово ,что все мы здесь сегодня собрались. Возможно, регулярным имеет смысл тогда добавить категорию ч более сложными загадками вроде ЧГК, чтобы было интересно и тем, кто приходит за поломать голову. Ну а спортивные категории получается вообще не в тему, им надо бежать или крутить. Не рассмотришь в таком темпе архитектурные детали.
Вообще не так. Есть грубо две категории - БГ и "не - БГ". К первой относятся все аналоги Москвы, с призами и категориями на время. Ко второй - всякие импровизации, от тематичек а-ля Лев-Лайт до рогейнов а-ля Электросталь или Луховицы.
Кроме того есть несколько основных групп постановщиков и у них есть свое, явное понимание "как надо".
Одним (Ковальчук, Маддалена) кажется, что всадник-про это на погоняться и построить оптимальную трассу, вторым (Мусатов, Храмов) - это на подумать и посмотреть как можно больше.
Это ничуть не хорошо или плохо, это просто сладкое и соленое.
Я бы все-таки стандартизовался. Во-первых утвердил бы схему для загадок. Я лично считаю, что загадывать ВНИИЗ или голову Ленина = огромная глупость. А вот шахматная загадка, Коккинаки или Выборгская - это идеальные загадки. Во-вторых ввел бы внутренний "ранг КП" для судей типа по 5балльной шкале = 1 - элементарный, просто списать и никаких подвохов; 2 - либо простая устная сумма или иное действие, либо фраза с ошибками; 3 - это еще надо поискать обьект, но он огромный, ну или буквы посчитать как на Коккинаки; 4 - надо что-то сложное поискать, но ответ простой; 5 - залезть между ног Лермонтову при подсчете букв Л :)
Во-вторых считаю, что 90% команд взявшие все КП - это недоработка. Смысл тогда в вопросах, загадках - если их все взяли? Если я еду играть в гонку на время, то я лучше на обычный рогейн поеду съезжу. Но это тоже авторское мнение руководства проекта.
Если бы я был постановщиком, то я бы во Всадниках сделал бы так. Вот есть Лайт - в нем делаем простые адреса, но не самые простые вопросы - посмотрел этот год, видимо получилось.
Мидл и Про делаем чисто лосиными, с вопросами категорий 1 и 2, то есть без сложных поисков и подсчетов. Много 100% результата, зачет на время.
А вот Всадник-Экстра делаем посложнее в плане вопросов, чтобы зачет был именно по ответам. И прямо шикарно было бы, если бы 1-2-3 места даже не были 100%ыми (причем именно по ответам, а не по неотгаданности загадок).
Тоже самое и с Ангелом / Атлантом / Атлантом-Про - первый сложный по задачам, а два других - по логистике.
-
С удивлением вижу утверждения, что в тематичках-де краеведение и внимание к деталям, а в "больших играх" один гуглопоиск. Всегда же наоборот было. Мы не ходим на тематички прежде всего из-за того, что там каждый раз полторы загадки на две минуты обсуждения.
Загадки именно как ломка мозгов в больших играх гораздо сложнее (а иногда и идиотичнее), это да.
Но в тематичках все КП прямо очень близки по теме, по маршруту и вообще идеально продуманы. Видимо потому, что их там 20-30, а не 100+, как на большом БГ.
Также, тематички обычно имеют 1-2 категории, а не 30, как большой БГ.
Все же тематички это про прогулку и краеведение. Большие БГ - про соревнования (вопрос только в чем), а большие "не БГ" - у каждого своя суть.
-
Я бы все-таки стандартизовался. Во-первых утвердил бы схему для загадок.
Стандартизировать загадки и, более того, утвердить для них какую-то схему (?!) - это, кажется, означает просто убить загадку как тип задания БГ.
-
А вот Всадник-Экстра делаем посложнее в плане вопросов, чтобы зачет был именно по ответам. И прямо шикарно было бы, если бы 1-2-3 места даже не были 100%ыми (причем именно по ответам, а не по неотгаданности загадок).
Что-то мне подсказывает, что желающих поучаствовать в такой категории не будет. После первой же игры станет понятно, что вопросов с нечёткой формулировкой и неясной авторской логикой больше, чем действительно "подставных" КП, и команды просто перестанут заявляться в подобные категории.
-
С удивлением вижу утверждения, что в тематичках-де краеведение и внимание к деталям, а в "больших играх" один гуглопоиск. Всегда же наоборот было. Мы не ходим на тематички прежде всего из-за того, что там каждый раз полторы загадки на две минуты обсуждения.
Имел в виду не загадки и их сложность, а сами точки и маршрут. Загадки там не сфинксового уровня, конечно, а скорее для тех, кто решил посмотреть, что за БГ такой. Но мы ходим за краеведением больше чем за загадками.
-
Раз уж такая тема про "недовольства".
Напишу своё традиционное: количество счётных объектов в задании кп не должно превышать дюжину. Я согласен, что таким образом может сильно вырасти доля взятых КП, но так же это и хорошая "подсказка", что участник пришёл по адресу, и, скорее всего, не ошибся.
И да, я специально написал слово "дюжина", не 12: всё таки дюжина, это чуть более широкое понятие.
-
Раз уж такая тема про "недовольства".
Напишу своё традиционное: количество счётных объектов в задании кп не должно превышать дюжину. Я согласен, что таким образом может сильно вырасти доля взятых КП, но так же это и хорошая "подсказка", что участник пришёл по адресу, и, скорее всего, не ошибся.
И да, я специально написал слово "дюжина", не 12: всё таки дюжина, это чуть более широкое понятие.
Мой внутренний компас говорит, что "дюжина" в моем случае находится где-то между 50 и 70, если объекты посчитать сравнительно легко :))
-
Делюсь лайфхаком :) 265 рублей и счастье на любом подсчёте :)
(https://ir-2.ozone.ru/s3/multimedia-5/wc1000/6491047061.jpg)
-
Делюсь лайфхаком :) 265 рублей и счастье на любом подсчёте
Предлагаете внести в список обязательного снаряжения?
-
Делюсь лайфхаком :) 265 рублей и счастье на любом подсчёте
Предлагаете внести в список обязательного снаряжения?
Можно рекомендовать, вай нот? Наверняка и приложение имеется аналогичное.
-
С интересом прочла ветку и хочу присоединиться к комментарию про трассу. Уважаемые организаторы, пожалуйста, не водите нас по гаражам, промзонам и ЖК. да, что-то может повториться с игр десятилетней давности, но это будет лучше, чем унылые КП.
-
А высота Останкинской башни, загаданная с помощью пирамиды из рулонов туалетной бумаги, остается)))
Спасибо, мне очень приятно, что спустя 10 (прописью: десять!!) лет эту загадку помнят :D
-
спустя 10 (прописью: десять!!) лет эту загадку помнят
Я думаю, что отдельные загадки, типа Бибигона (в версии 2008 года), ГЭС (оригинал 2011, а не нынешний повтор), Кипятки, ДиВана и ещё некоторых те, кому они достались, будут помнить долго.
Мне даже интересно, какие загадки запомнились с былых БГМ. Думаю, что за косинус, синичку и Хонеккера меня ещё долго ругать будут. Даже, наверное, хорошо, что в нынешнем БГМ кроме шахматной ни одна загадка не вызвала такой бури эмоций.
-
Хорошо бы списком ссылки на все такие КП и по возможности на темы с обсуждениями для тех, кто не все застал
-
Хорошо бы списком ссылки на все такие КП и по возможности на темы с обсуждениями для тех, кто не все застал
Ну вот для меня в бытность участником БГМ (2007-2010) такой загадкой был только Бибигон-2008 (https://www.runcity.org/ru/events/msk2008/routes/cp106/)
Тем там было аж три, который затронули этот КП: Раз (https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=7685.0) Два (https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=7729.0) Три (https://www.runcity.org/forum/index.php?topic=7730.0)
По придуманным мной и не только мной загадкам в бытность мою постановщиком (2011-2023) могу, наверное, попробовать собрать загадки, вызвавшие наибольший негатив, но на это потребуется какое-то время. С тем же успехом это могут сделать и те, кто сам участвовал и помнит.
-
Про этот КП я слышал, хоть и не застал, он похоже самый "знаменитый", темы читал. А вот другие отсылки не все узнаю. В общем, нужна отдельная тема с подборкой таких КП и ссылками в маршруты и обсуждения!
-
Спасибо, мне очень приятно, что спустя 10 (прописью: десять!!) лет эту загадку помнят
даже если ее помнят как ужасную?
-
даже если ее помнят как ужасную?
Как правило, загадки, вызвавшие бурные обсуждения, вызвали разные эмоции у разных участников, причём факт разгадки не являлся основным критерием качества загадки.
Будь то Бибигон-2008, будь то Бибигон-2009, будь то ГЭС-2011, будь то упомянутая туалетная бумага из 2014 года.
-
Надо как-то новым поколениям передавать легенду о Бибигоне. Это все-таки шедевральный внутренний мем.
-
Надо как-то новым поколениям передавать легенду о Бибигоне. Это все-таки шедевральный внутренний мем.
Как её передавать-то, если новое поколение не сидит на форуме?
-
А высота Останкинской башни, загаданная с помощью пирамиды из рулонов туалетной бумаги, остается)))
Спасибо, мне очень приятно, что спустя 10 (прописью: десять!!) лет эту загадку помнят :D
Как вчера помню этот ветреный солнечный день и единственный наш невзятый КП в мидлах)))
На моей памяти это самый ржачный КП из всех)
-
Потомки Дракона.
Наследники славы,
Питомцы Питона,
Младые удавы,
Проглоченных кроликов сладкое бремя
Несите! Так хочет грядущее Время!
Для Великого Питона все удавы считались младыми, даже если они по возрасту были старше его. Удав, прослушавший приветствие, не приподняв головы, лишался жизни как изменник.
-
Как её передавать-то, если новое поколение не сидит на форуме?
Осваивать соцсети. Telegram, WhatsApp и особенно - Viber.
-
Осваивать соцсети. Telegram, WhatsApp и особенно - Viber.
Это вопрос к комьюнити-менеджерам Бегущего города.
Они опоздали с этим как минимум лет на 6 )))
-
Осваивать соцсети. Telegram, WhatsApp и особенно - Viber.
В соседней теме уже выяснили, что это не соцсети :)
(да, возможно, эта ирония закладывалась)
-
Осваивать соцсети. Telegram, WhatsApp и особенно - Viber.
В соседней теме уже выяснили, что это не соцсети :)
(да, возможно, эта ирония закладывалась)
Телеграм каналы и чаты - вполне соцсети. Собственно других в РФ и не осталось, инстаграм крутой, но аудиторию сильно потерял. ВК - помойка (да и небезопасная к тому же).
-
Телеграм-канал (два даже) уже давно есть же!
-
Телеграм-канал (два даже) уже давно есть же!
Полазил по сайту - не нашел. Зато нашел ссылки на ЖЖ, последний раз обновлявшийся в 2012 году.
-
Телеграм-канал (два даже) уже давно есть же!
Да, они есть, но там нет особой активности
Grey Shadow, каналы находятся поиском в телеграмме по запросу "Бегущий город"
-
Зато нашел ссылки на ЖЖ
Это ещё что! Там где-то ещё наскальная живопись должна быть, посмотри получше.
-
(https://img.freepik.com/premium-vector/rock-painting-primitive-ancient-caveman-sketch-prehistoric-symbols-of-hunters-animals-plants-and-ornaments-on-stone-wall-vector-petroglyph-prehistoric-drawing_102902-6719.jpg)
Количество зверей на рисунке?
-
(https://img.freepik.com/premium-vector/rock-painting-primitive-ancient-caveman-sketch-prehistoric-symbols-of-hunters-animals-plants-and-ornaments-on-stone-wall-vector-petroglyph-prehistoric-drawing_102902-6719.jpg)
Количество зверей на рисунке?
Животных ) по классике надо :)
-
Про телеграм-каналы очень хорошее замечание. Нигде на сайте нет ссылки.
А передача легенд только в письменной форме :)
Написать статью и опубликовать во всех соцсетях
-
Ссылки на Инстаграм тоже нет.
В нынешнее время мы не все ссылки можем размещать открыто на сайте.
-
Телеграм-канал (два даже) уже давно есть же!
То, что есть - это никуда не годится. Нужны не телеграм-каналы, а чаты. И отдельные чаты для каждой игры.
Когда я в последний раз заходил в ТГ-канал бегущего города, я оттуда не мог даже сделать репост новости, т.к. там стоит защита на репосты, что не лезет вообще ни в какие ворота.
-
Ссылки на Инстаграм тоже нет.
В нынешнее время мы не все ссылки можем размещать открыто на сайте.
Зато есть на Твиттер. :)
Животных ) по классике надо :)
Я не настолько садист )
-
И отдельные чаты для каждой игры.
Чтобы там каждый первый постил селфи с кп и фото ответов. Насмешили.
-
Когда я в последний раз заходил в ТГ-канал бегущего города, я оттуда не мог даже сделать репост новости
Анти-репост стоял в инсайдерском канале. Были свои цели. Но и новостей в нем не было. Там немножко о другом.
А репостить новостной тг-канал БГ никто и не запрещал вроде как. Ну может в момент настройки что-то только было...
-
Чтобы там каждый первый постил селфи с кп и фото ответов
Но ведь в других проектах такого не делают.
-
Korion
Кхм.
Каждую игру мы видим такое в вк и других сетях. По хэштэгам и поиску.
Возможно, мы будем делать чаты по длительным летним играм.
Но в обычной ситуации - это лишняя нагрузка на оргов, которая не добавляет никакого игрового смысла.