Сообщения

1

В тени бульваров / В тени садов / Re: Куплю место на игру "в тени бульваров"

« : 28.07.2023, 18:50:55 »

Благодарю! Купила)

2

В тени бульваров / В тени садов / Куплю место на игру "в тени бульваров"

« : 28.07.2023, 16:07:27 »

Добрый день, куплю место на игру в тени бульваров
Просьба написать 89260216928

3

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 23.04.2015, 10:49:39 »

А вообще есть предложение выложить организаторам список допустимых источников (или недопустимых) при подаче апелляций. Понимаю, он может быть огромен, и это может облегчить поиск для участников, но зато потом никаких споров и пререканий. Например, можно написать список словарей. Их, конечно миллионы, но чаще всего достаточно 2-3 общих словарей. (Ведь есть еще и специализированные, в которых определения могут отличаться исходя из предназначения того или иного предмета).

4

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 23.04.2015, 10:39:56 »

Thor, так дело не во времени. И я ни в коем случае не пытаюсь добиться пересчета результатов. Что есть - то есть. Как кто-то уже писал, за идею обидно. Я не так давно в БГ, но какой-то опыт имеется, стараюсь запоминать советы оргов, и продолжаю учиться понимать всякие подвохи. Вот и в этот раз я пытаюсь понять чем руководствоваться в спорной ситуации, чтобы в следующий раз не тратить время на взятие КП (капаться во множестве словарях, например).

5

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 23.04.2015, 08:38:15 »

Katya,
Если фраза "Щит, оружие" не убеждает лично вас, то, как говорится, "ваши ожидания - это ваши проблемы".
Заметьте, что идея подставить вместо запятой во фразе "Щит, оружие" союз "ИЛИ" пришла в голову только вам.
Другие участники, обратившись с апелляциями и ссылками на соответствующую статью в словаре, поступили достаточно корректно и отспорили данный КП. Источник уважаемый, слово "оружие" из песни не выкинешь, сколько бы других ссылок вы не накидали сюда в ответ.  Если есть хотя бы одна, подтверждающая правоту апеллирующего, остальные триста двадцать восемь уже не катят.
 

Уважаемый PD, думаю не стоит опускаться до фраз, типо "ваши ожидания-ваши проблемы" (тем более я нигде не написала, что я чего-то там ожидала). Мы здесь пытаемся выяснить логику ГСС ,конструктивно аргументируя каждое высказывание. Фраза "Щит, оружие" не убеждает не только меня (о чем также свидетельствуют комментарии, приведенные выше). Дело в том, что вы приводите ссылку на сайт, на котором было переписан текст со словаря. Однако из настоятельных рекомендаций организаторов всегда следует обращаться к первоисточнику. И как уже писалось выше, в оцифрованных источниках этого словаря действительно встречается только "Щит" (думаю не стоит повторно присылать ссылки. При желании можете проверить сами).

Итак,
1. Задание: Оружие на памятнике
2. Лезем в словарь (например, Ожегова - наиболее привлекательный для организаторов), смотрим определение "Оружие - всякое средство, технически пригодное для нападения или защиты, а также совокупность таких средств". Хм...под данное определение подходит и щит, и меч, и даже....вилка?, да впрочем все, что попадет под руку. А может это очередная заковырка от организаторов. Ну уж нет...не попадемся. Надо смотреть конкретнее!
3. Лезем в тот же словарь. Меч - холодное оружие с обоюдоострым длинным прямым клинком. (Так, ну здесь уже сомнений нет), Щит - предмет старинного вооружения в виде округлой или с углами плоскости (из дерева, металла, жёсткой кожи) для предохранения от ударов, стрел (Ага, вот он и подвох!).
(На всякий случай...если теоретически из первого определение вилку тоже можно отнести к оружию, то посмотрим и на ее определение: "Вилка -предмет столового прибора с острыми зубьями на длинной ручке")
4. Ну наиболее неуверенные также могут полезть в другие словари и посмотреть определения щит. А встретив "щит, оружие" могут также залезть в оцифрованный источник и увидеть, что есть только щит, который является предметов вооружения.
5. Счастливые и довольные записываем правильный ответ: меч.

И еще немного об этом.

Если есть хотя бы одна, подтверждающая правоту апеллирующего, остальные триста двадцать восемь уже не катят.

На сколько мне помниться, были прецеденты, где указывали ссылку из статьи в Википедии...так вот когда такая статья противоречит, например, словарю Ожегова, то она не принималась. И думаю, если 328 ссылок опровергают правоту аппелирующего, а всего одна подтверждает, то такую ссылку надо проверять ооооочень тщательно.

6

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 22.04.2015, 14:17:27 »

scorpio_evpa@mail.ru

,
Да смотрела я все эти ссылки. Так вот из всего сказанного и прочитанного следует, что щит и оружие- это вооружение. Но отсюда никак не следует, что любое вооружение-это оружие. Вооружение - это более общее понятие, которое включает и щит, и оружие. И об этом уже тоже писали. Извините, но лень искать, где именно.

7

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 22.04.2015, 14:06:36 »

Словарь Брокгауза и Ефрона, писал уже об этом, но ссылки всем лень искать

Ай-ай...зачем же наговаривать-то? Или кому-то лень читать комментарии?

 

Брокгауза и Ефрона, подойдет?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/146000/%D0%A9%D0%B8%D1%82

Боюсь, что нет. Из словаря: "Щит, оружие -
ручное предохранительное вооружение древних народов и рыцарей, служившее для отвода неприятельских ударов" Итак, читаем щит, оружие (щит ИЛИ оружие)- вооружение.

Но если это вас не убедит, то посмотрите другие ссылки на этот словарь, например
http://enc-dic.com/brokgause/Schit-43827.html

8

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 22.04.2015, 13:44:39 »

Итак, читаем щит, оружие (щит ИЛИ оружие)- вооружение.
Если Вас так смутило слово "оружие", несущее в данном случае совершенно другую функцию, нежели Вы ему приписали (а именно, указывающее, к какому именно из независимых значений слова "щит" относится статья) - вот Вам Ушаков:

ЩИТ
щита́, м.
1. Старинное ручное вооружение в виде круглой или прямоугольной деревянной или металлической доски для защиты от ударов.

Другое дело, что, как уже правильно тут написали, "оружие" и "вооружение" - не одно и то же совершенно. А статьи, в которой щит определялся бы именно как ОРУЖИЕ, я пока не вижу. Сама статья из Б&Э тут не годится, там слово "оружие" задает некую тему, так же как могло бы быть написано "Щит, строительное дело - плоское деревянное или металлическое сооружение с подпорками.... итд". Из чего никак не следовало бы, что проходческий щит является строительным делом :)

Так об этом и речь. Задание звучало как? "Оружие на памятнике", а не "Вооружение на памятнике". Читаем словари. Меч-вид оружия, Щит- вид вооружения.
Вот если бы надо было написать "Вооружение на памятнике",

9

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 22.04.2015, 12:52:23 »

Брокгауза и Ефрона, подойдет?
http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/146000/%D0%A9%D0%B8%D1%82

Боюсь, что нет. Из словаря: "Щит, оружие -
ручное предохранительное вооружение древних народов и рыцарей, служившее для отвода неприятельских ударов" Итак, читаем щит, оружие (щит ИЛИ оружие)- вооружение.

почему тогда учитываются ответы "меч", "щит и меч", но не учитывается ответ "щит"?

учимся читать все с самого начала

Видели, читали....вопрос был риторическим.

10

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 22.04.2015, 11:18:42 »

А в каком словаре говориться что щит-это оружие?Ни в одном просмотренном мною словаре нет такого определения для слова щит. Уважаемые орги, если не сложно, скиньте ссылку, где вы это прочитали. Да и к тому же, по вашей же логики, почему тогда учитываются ответы "меч", "щит и меч", но не учитывается ответ "щит"?

К вопросу о выкладке результатов...по идее те, кто не хочет заранее расстраиваться может их и не смотреть в ближайшие два дня. И надо всегда помнить о том, что до окончательного решения все еще может 10 раз поменяться! Но уж как я себя не старалась сдержать, любопытство взяло свое...и скажу честно, было очень обидным сдвинуться с почти призового места (особенно после нескончаемой радости всей команды). Ну что ж...придется стараться еще сильнее.

А вообще спасибо за игру!

11

БГМ-2о15 / Re: КП 259 - Скульптор МАникушин

« : 21.04.2015, 12:52:37 »

Потому что нужно было назвать самое длинное существительное, а эти два существительных являются одним словом (но разными его формами).

Хм...а если бы на табличке были указаны слова асимметричностью (16 букв) и экотоксикологии (15 букв), что в именительном падеже соответствует словам асимметричность (15 букв) и экотоксикология (15 букв)...вы бы какой вариант выбрали? Думаю в таком случае вы бы не рассматривали именительный падеж.

12

БГМ-2о15 / Re: КП 259 - Скульптор МАникушин

« : 21.04.2015, 12:29:13 »

Тогда почему же в кп 104 (Граффити на металлическом заборе рядом с домом, Количество изображенных велосипедов) учитывались ответы 7 и 8, когда там явно было 8 велосипедистов. А в кп 213 (Таблички с названием кафедр у входа, Самое длинное существительное) учитывались ответы экотоксикологии и экотоксикология (а такого слова на табличке вообще не было)?

Либо делайте поблажки всем и везде, либо нигде и никому.