Бегущий Город

Соревнования => Городское ориентирование => Москва 2о26 => Тема начата: sokol от 25.04.2026, 20:59:56

Название: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: sokol от 25.04.2026, 20:59:56
Насчитал 6 цветков. По 2 на трёх барельефах.Интересно, где прятались ещё 18. Брал уже в темноте, поэтому допускаю, что что-то не увидел.
Название: Re: КП 511
Отправлено: Cvetsveta от 25.04.2026, 21:05:21
Там 9 барельефов над 3мя окнами. На 6 по 2 цветка и на 3х по 4 цветка.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: sokol от 25.04.2026, 21:09:44
Понятно. Все их я видел, значит. Но именно цветками признал только 6.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: nigowa от 25.04.2026, 21:13:47
а на самом дальнем один цветок отколупнут, так что должно быть 23))
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Cvetsveta от 25.04.2026, 21:17:47
Я звонил по этому поводу в колл-центр. У меня уточнили: "Что прям совсем не видно? Хоть части?"
Ну часть точно видна подумали мы и написали 24.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: lilenok от 25.04.2026, 21:21:20
Вот они, 8 цветков, 3 раза.
Итого 24
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Kofey от 25.04.2026, 21:25:05
Над самым правым окном мы очень внимательно смотрели, цветков 7. И написали итого 23
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 21:31:48
Тот цветок пострадал и был плохо отреставрирован, судя по всему. Но сказать, что его там вообще нет, имхо, нельзя. Верхние лепестки точно есть, такие же, как у других цветов, а нижние как-то намечены, не очень правильно.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: DankaS от 25.04.2026, 21:36:47
Категории снимавшие кп ночью очень хотели бы снять его. Без фонарей непонятно что есть цветы и на пилоне. А светить в окна и попасть в овд не хочется. Не надо так больше. Насчитали 12 основных над окнами только. И вообще не жалеем, так как это косяк оргов после которого не хочется больше играть
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: nigowa от 25.04.2026, 21:55:31
Здрасьте, и давно это мы на местности додумываем, что там намечено и могло бы быть?) Тогда вполне можно додумать что между цветками на крайних барельефах за лепестками тоже цветки спрятаны. Они же такие же!
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Vostochniy express от 25.04.2026, 21:57:57
Тот цветок пострадал и был плохо отреставрирован, судя по всему. Но сказать, что его там вообще нет, имхо, нельзя. Верхние лепестки точно есть, такие же, как у других цветов, а нижние как-то намечены, не очень правильно.

Брали в ночи и то сначала засомневались, но посчитали. Зрячие люди в команде утвердили.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: jeralds от 25.04.2026, 21:58:20
Мы написали "23 и ещё один отбитый"

Хотя честно сам считаю, там 23 цветка
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 22:03:40
Здрасьте, и давно это мы на местности додумываем, что там намечено и могло бы быть?) Тогда вполне можно додумать что между цветками на крайних барельефах за лепестками тоже цветки спрятаны. Они же такие же!
Это не додумывание. Сопоставлять объекты друг с другом, чтобы провести границу, что считать, а что нет, всегда было нормально. В данном случае отличия от аналогичных бесспорных цветов мне показались несущественными, и всей команде тоже. Полноценный цветок там явно был, большая его часть сохранилась и узнаваема, имхо.
Засчитывать ли ответ 23, я не знаю, если честно. Ответ 24, считаю, точно подлежит зачёту, тут я с предварительным ответом оргов согласен.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: nigowa от 25.04.2026, 22:07:15
Дада, не первый год и даже не первые пять лет слежу за сменой парадигмы в зависимости от «могут ли нас не засчитать КП» от концепции «вы что, считать расстояние от топонима некорректно, а дорога вообще неточно» до «есть там цветок, потому что его можно додумать» :D
Даже в рамках одного соревнования)))
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 22:13:47
Дада, не первый год и даже не первые пять лет слежу за сменой парадигмы в зависимости от «могут ли нас не засчитать КП» от концепции «вы что, считать расстояние от топонима некорректно, а дорога вообще неточно» до «есть там цветок, потому что его можно додумать» :D
Даже в рамках одного соревнования)))
Я за то, чтобы на КП засчитывали правильные ответы. Правильным является ответ, у которого есть корректная трактовка. Возможно, вашу трактовку тоже признают корректной, я не знаю. То, что цветок там видно, я уверен, его видела вся команда, я обратил внимание на его особенность, и команда осознанно решила его писать. Его там вижу не только я и не только моя команда, его там видят десятки и сотни команд.
Как связаны с зачётом каких-либо КП какой-либо команде мои соображения о том, что термин "топоним" не является аналогом термина "дорога", потому что "топоним" - это слово, вообще понять невозможно.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: мфтщ от 25.04.2026, 22:15:42
24-й цветок конечно жизнью сильно побит, но нельзя сказать что его нет вовсе, что там пустое место.
Возможно если бы он был один, мы бы даже не узнали в нем цветок, но раз мы видим его братьев близнецов, мы можем сказать: да, это цветок, просто плохо сохранившийся.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: RedricShuhart от 25.04.2026, 22:17:57
«есть там цветок, потому что его можно додумать»

Не надо додумывать, цветок там явственно есть.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Евгений Ч от 25.04.2026, 22:24:52
Раньше БГ учили нас указывать реально видимые, а не подразумеваемые объекты. Смотрим на весь барельеф - угадываем цветок. Смотрим только на фрагмент - и вот цветка уже нет.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: nigowa от 25.04.2026, 22:30:18
Раньше БГ учили нас указывать реально видимые, а не подразумеваемые объекты. Смотрим на весь барельеф - угадываем цветок. Смотрим только на фрагмент - и вот цветка уже нет.

Вот да. Помню скандал с барабанами, где «угадываемые» барабаны в итоге были признаны, но и ответ без них зачитывался. Что вызвало немало возмущения, конечно)

Нами это было однозначно воспринято как ностальгичный кп с подставой «тут все симметрично, посчитали на одном, умножили на три». Да, с опцией «ну тут может быть 23,5 цветка» и аналогами, но все явно не просто 24.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: мфтщ от 25.04.2026, 22:32:37
Раньше БГ учили нас указывать реально видимые, а не подразумеваемые объекты. Смотрим на весь барельеф - угадываем цветок. Смотрим только на фрагмент - и вот цветка уже нет.
Подставы на КП подразумевали бы что цветка вообще нет, там где он ожидался.
Здесь же он есть. Корявый кривой, но какой есть.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: GoGeR от 25.04.2026, 22:33:09
Полноценного цветка на барельефе нет. Да, есть остатки. Отдельные лепестки от бывшего цветка. Но пара лепестков - это не цветок. Это лепестки цветка. Да, когда-то он там был. Сейчас считать его полноценным цветком странно. Мы были в полной уверенности, что именно в этом и заключается подвох (который ты всегда ждешь на кп) с подсчетом довольно очевидных вещей
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 22:48:58
Мне представляется, что увидь вы не изображённый, а материальный цветок с двумя лепестками вместо четырёх (и тем более в двумя помятыми лепестками), вы бы не сомневались, что это цветок. Пусть и плохой, пострадавший (такой, что в букет не поставишь и никому не подаришь).
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: GoGeR от 25.04.2026, 22:55:03
Ну если это цветок с лепестками. А не отдельные лепестки от цветка
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 22:57:43
Ну если это цветок с лепестками. А не отдельные лепестки от цветка
Ну лепестки же на изображённом цветке не валяются отдельно внизу, а держатся на сердцевине :)
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Korion от 25.04.2026, 23:00:42
Если бы постановщик задал вопрос "количество целых цветков" или "количество явно различимых цветков" - это вообще открыло бы ящик Пандоры. Так что текущая формулировка вполне уместна и скорее всего засчитают ответ 24 и те, что более-менее укладываются в хоть какую-то логику.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: Vostochniy express от 25.04.2026, 23:07:59
КМК, спор слегка преждевременный. Ибо зачет 23-24 выглядит вполне логичным и не меняющим что-то глобально в сути ответа.
Название: Re: КП 511 Цветки на барельефах
Отправлено: AndyVolykhov от 25.04.2026, 23:14:13
Похоже, что зачли и 23, и 24.