КП167

[Postrel]

Считаем, что столб, находящийся в середине ротонды, должен считаться тоже как колонна.
Специально посмотрели определения слова "колонна" в Википедии и в двух словарях (Ожегова, Даля).

Википедия:
Колонна в архитектуре — элемент зданий или отдельно стоящее столбовидное сооружение.

Ожегов:
Сооружение в виде высокого столба, служащее опорой в здании или воздвигаемое в качестве монумента.

Даль:
КОЛОННА, ж. лат. столб, столп, стояк; подставка, подпорка; одинокая колонна, в виде памятника, стойло.

Таким образом колонн должно быть 11, а не 10.

[supovick]

Специально приехали внутрь сооружения, посчитали, посмотрели словари и wiki
Как пример колонна на дворцовой площади в Спб
Правильный ответ - 11

[kirimedia]

У нас тоже были сомнения, но мы позвонили оргам и они сказали считать колоны которые крышу держат. Потому ответили 10.

[Coputko]

а у центрального столба был капитель?

[Uran]

Кстати, интересная статистика взятия этого КП:
Всадник-Лайт: 75/169 (44%)
Всадник-Мидл: 73/167 (44%)
Всадник-Про: 82/88 (93%)

Что такое было с всадниками-про?

[supovick]

За собой лично заметил, увеличиваю среднюю скорость - перестает работать голова :)
Да,  и давайте не будем называть колонну столбом ;)
По крайней мере, пока так не скажет ГСС :)

[Postrel]

а у центрального столба был капитель?

Да, капитель была.
Жаль, своего фото не имею :-(
Приглядитесь сюда:

[PD]

Столбик этот, сужающийся кверху с острым концом, колонну напоминает мало. Тем более Александрийскую, к которой апеллируют.
Когда у вас возникают сомнения, пишите комментарии.

[Postrel]

Но в определении колонны нигде не сказано, что она должна обязательно иметь одинаковый диаметр на любой высоте, есть множество примеров колонн, сужающихся кверху.
И что же получается? Если ты честно заглянул в словарь, убедился что это подходит под определение "колонна", записал ответ, а в итоге проигрываешь тем, кто просто позвонил в call-центр и узнал этот правильный ответ?
В задании не было указано, что считать надо только те колонны, которые поддерживают крышу, однако эта "секретная" информация "выдавалась", как уже выяснилось, самими оргами ("это считаем, это не считаем"). Но почему?

[Coputko]

Да, капитель была.

а что такое капитель?)

на самом деле то, что по середине напоминает алтарь какой-то...
я тоже был готов предложить написать 10+1...но забил, т.к. это все равно бонус

[Uran]

В задании не было указано, что считать надо только те колонны, которые поддерживают крышу, однако эта "секретная" информация "выдавалась", как уже выяснилось, самими оргами ("это считаем, это не считаем").

Никому не звонили. Увидели 10 колонн, записали и поехали дальше. Главное не переусложнять самим задание.

[Postrel]

Никому не звонили. Увидели 10 колонн, записали и поехали дальше. Главное не переусложнять самим задание.

Приехали, увидели 11 колонн, посмотрели словари, убедились, записали 11, поехали дальше. Главное не переусложнять. Видим 11, пишем.

[Postrel]

на самом деле то, что по середине напоминает алтарь какой-то...
я тоже был готов предложить написать 10+1...но забил, т.к. это все равно бонус

Мы тоже не смогли понять что оно символизирует. Было ощущение, будто на этой центральной колонне когда-то что-то было установлено, а потом отломано (виден обрубок какой-то), но то что это колонна у нас сомнений не вызвало. Последние сомнения развеяли словари, указавшие, что колонна не обязательно должна поддерживать конструкции зданий, а может стоять обособленно.
Не вызывает сомнений то, что конструкция в центре подходит под определение "колонна", так что, согласитесь, в любом случае засчитывать оба варианта (10 и 11) было бы честнее, чем засчитывать только 10.

[city-rat]

Вообще в таких случаях имеет смысл писать "10 колонн-опор + 1 колонна-столб в центре". См. обращение ГСС.

[Postrel]

Вообще в таких случаях имеет смысл писать "10 колонн-опор + 1 колонна-столб в центре". См. обращение ГСС.

В обращении ГСС также сказано:
"5) При разногласиях в толковании слов (а ворона - это животное?) используются толковые словари Ожегова, Ушакова, Даля и другие авторитетные источники. Окончательное решение остаётся за главным судьёй."
Не посчитал нужным написать "10+1", может и зря, сейчас бы вопросов было меньше. Однако, всем, надеюсь, ясно, что 11-ю колонну мы разглядели не где-то там на другом берегу, а именно в ротонде. Не вижу препятствий, мешающих засчитать ответ "11".

[PD]

Вообще в таких случаях имеет смысл писать "10 колонн-опор + 1 колонна-столб в центре". См. обращение ГСС.

Золотые слова! 

[Coputko]

в любом случае засчитывать оба варианта (10 и 11) было бы честнее, чем засчитывать только 10.

это неправильно. либо только 10 либо только 11 (10+1). Мы ответили 10, штука в центре не похожа (ИМХО) на колону. Но если мнение судей поменяется, то не буду переживать, т.к. некая логика в словах топик стартера есть.

[supovick]

Довольно странно слышать о необходимости записи 11 в виде 10+1
У нашей команды не было никаких сомнений, что в центре ротонды - колонна
Мы потратили 10 минут на уточнение этой информации (и для повышения уровня своего образования)

Тем более странным кажется предложение засчитывать ответ 10
Тогда было бы логичным обьяснить - чем колонна в центре не соответствует определению

Кстати, замечательный КП, заставляет думать головой и расширять свою эрудицию, респект постановщикам!

[Postrel]

либо только 10 либо только 11 (10+1).

Боюсь, что исключать ответ "10" полностью теперь не представляется возможным в силу того, что некоторые команды звонили в call-центр и им ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ говорили: "считайте вот так вот!" Если бы они говорили: "потрудитесь заглянуть в словарь", это было бы честнее. Но теперь не засчитывать ответ "10" тоже нельзя, это будет не очень честно перед теми, кто звонил оргам.

Кстати, в ту же ночь после соревнований (увидев ответ от организаторов на сайте), я полез в интернет и стал искать фотографии этой ротонды. Я её видел много раз раньше (даже догадывался, что она будет на БГ, как и памятник ж/д ветке, удивился только, что не было сквера со знаками зодиака) и знал, что её фотки имеются в сети, а это вообще большая удача для читеров!!! Однако, на большинстве фоток центральной колонны НЕТУ ВОВСЕ (т. к. её не было до реставрации ротонды) или же она не проглядывается. И я подумал, что это могло бы быть хорошей защитой от тех самых читеров, которым лень ехать на КП. И тут выясняется, что всё оказалось банально, ведь большие колонны хорошо проглядываются на всех фотографиях (старых и новых)...

[supovick]

Организаторы многократно (даже много лет подряд) утверждали, что информация на КП первична.

Засчитывать разные ответы допустимо, если допустимы разные трактовки (некорректно поставленый КП)
Тогда же есть смысл звонить и уточнять.

В данном случае - никаких предпосылок считать КП некорректно поставленным нет.

Нужно только решение судьи - в центре колонна (ответ 11) или не колонна (ответ 10)

[zwer]

В центре обелиск явно... Но уж если сомневаетесь, то правильно сказали выше, писать +1 с пояснением.
Но я б на месте оргов 11 не засчитывала. Путать обелиск с колонной...

[supovick]

Читали, там же на КП, перед записью ответа

http://www.vehi.net/brokgauz/

Обелиск

— четырехгранный, кверху суживающийся столб, увенчанный заострением в виде пирамиды. Он служил у древних египтян символом постоянства и олицетворением солнечных лучей.

[AndreevDm]

Кстати, интересная статистика взятия этого КП:
Всадник-Лайт: 75/169 (44%)
Всадник-Мидл: 73/167 (44%)
Всадник-Про: 82/88 (93%)

Что такое было с всадниками-про?

У про он был обязательный, а у лайтов и мидлов бонус. На бонусы не все ездят.

[Musatych]

Я бы сказал, что эта штука стелой называется.

[MegaManiac]

Может, обелиск?