Бегущий Город

Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => Будапешт 2о17 => Тема начата: SergeSPb от 25.11.2017, 20:58:14

Название: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: SergeSPb от 25.11.2017, 20:58:14
В задании было четко указано, что нужно указать ИМЯ жильца. Именем жильца является Ференц (Ferencne), а Tarsoly - фамилия. Почему ответ Ferencne был не засчитан?
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Tashka от 25.11.2017, 21:00:28
Апелляцию пожалуйста.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: jimmy от 25.11.2017, 21:06:39
+1, ответили аналогично из тех же соображений, ответ не засчитали. апелляция подана.
то же самое с именем Булгакова - его видимо зовут не Михаил
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Tashka от 25.11.2017, 21:15:51
jimmy люблю, когда участники сначала на форум идут жаловаться, а потом только в систему пересмотра результатов :) Конечно, имя засчитывается. Погодите флудить.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: jimmy от 25.11.2017, 21:33:05
Tashka при всём уважении к труду организаторов, понятно что хочется побыстрее проверить маршрутники и выдать результаты, но огорчает что ответы зачастую проверяются не по смыслу, а по форме - не совпал с заданным - не засчитано. извините за кипиш, был расстроен
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 21:50:59
Почему ответ Ferencne был не засчитан?

Во-первых, имени жильца, в строгом смысле, эта табличка нам не сообщает - указано, что это ЖЕНА некоего Tarsoly Ferenc'а.
Во-вторых, если отсутствует диакритический знак над буквой e - это преступление.

Вот лично я против засчитывания неверного имени Пушкина - он не Sandor, там тоже нужен диакритический знак. Но там авторам неверных ответов свезло.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Breeze от 25.11.2017, 22:09:44
Насколько я помню, неоднократно в ходе обсуждения результатов различных соревнований Оргами давались разъяснения, что на вопрос "указать имя" указание фамилии с именем является неправильным ответом, в крайнем случае фамилия может быть указана в скобках. Здесь в задании речь шла именно об ИМЕНИ. Поэтому непонятно, почему правильными ответами считаются сочетания фамилий и имен, а указание именно имени считается неправильным. Хотелось бы получить от Оргов пояснения, как теперь следует отвечать на вопросы такого типа.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 22:12:56
Здесь в задании речь шла именно об ИМЕНИ.
Если бы Вы написали личное имя этой неизвестной нам женщины, полагаю, никто бы не возразил засчитывать только Ваш ответ и не засчитывать все остальные :-)
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Breeze от 25.11.2017, 22:19:51
alexunited, нас никто не спрашивал имени неизвестной женщины. Нас спросили имя жильца из квартиры 21, которое было написано на табличке.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 22:20:35
Там нету имени жильца. Там написан её социальный статус - жена Ференца Таршоя.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 22:22:26
http://valahia.jnm.ru/hnames

Там пишут следующее:
С женскими именами все сложнее, их до нас дошло очень мало, так что приходится во многом прибегать к современным именам. Причина проста – в Венгрии женщины, выходя замуж, традиционно брали не только фамилию, но и имя мужа, добавляя к нему суффикс -не (фактически означающий "жена такого-то"). Собственное имя при этом никуда не девалось, просто использовалось реже.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Breeze от 25.11.2017, 22:42:38
Ну и в чем проблема? Если она берет такое имя, так ее теперь и зовут:) Кроме того, мне кажется, это вообще не очень связано с темой ветки. Речь шла о том, надо ли на вопрос об ИМЕНИ писать еще и фамилию.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: MegaManiac от 25.11.2017, 23:04:29
Речь шла о том, надо ли на вопрос об ИМЕНИ писать еще и фамилию.
Допустимо: http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=9852
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 23:12:38
Если она берет такое имя, так ее теперь и зовут:)
А если бы там жила английская леди, которую зовут Mrs. John Smith - по мужу - на вопрос про её имя правильным ответом было бы Джон?
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: GoodSoft от 25.11.2017, 23:14:18
А если бы там жила английская леди, которую зовут Mrs. John Smith - по мужу - на вопрос про её имя правильным ответом было бы Джон?
Её так зовут? Значит, это её имя. Вполне может быть, что одно из нескольких. Всякое бывает.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 23:15:50
Её так зовут?
Скорее всего, к ней все обращаются по старому имени. Называть её Джоном было бы странно)
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Breeze от 25.11.2017, 23:24:47
Речь шла о том, надо ли на вопрос об ИМЕНИ писать еще и фамилию.
Допустимо: http://slovarozhegova.ru/word.php?wordid=9852
В общем смысле - конечно. Но если речь идет о конкретном человеке, все-таки на вопрос "Как его/твое имя?" мы обычно фамилию не говорим.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Breeze от 25.11.2017, 23:29:26
Её так зовут?
Скорее всего, к ней все обращаются по старому имени. Называть её Джоном было бы странно)
На табличке не было никакой Mrs и никакого упоминания о жене Ференца. А в Венгрии довольно много женщин носит имя Ferencne.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: MegaManiac от 25.11.2017, 23:30:18
Но если речь идет о конкретном человеке, все-таки на вопрос "Как его/твое имя?" мы обычно фамилию не говорим.
Я и вопрос-то такой по-русски задать постесняюсь. :)

Я спрошу: "Как вас зовут?" - и буду готов услышать хоть "пан атаман Грициан Таврический".
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: alexunited от 25.11.2017, 23:42:24
много женщин носит имя Ferencne
Меня учили, что это не имя.
Возможно, меня учили и неправильно.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: chaseu от 26.11.2017, 14:04:09
Подскажите плиз, для того чтобы засчитали ответ Ference нужно подать апелляцию?
Команда 458
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: ИгЛа от 26.11.2017, 14:20:45
Возможно, нет. То есть, если орги приняли решение ответ "Ference" не засчитывать, вам его и после апелляции не засчитают. Впрочем, за спрос не лупят в нос: от подачи апелляции хуже вам точно не станет.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Tashka от 27.11.2017, 05:42:21
ИгЛа выше в этом треде есть ответ. Конечно, Ferencne и Михаил [Булгаков] засчитываются.

chaseu лучше отправить. Мы пересмотрим маршрутники только после того, как обработаем апелляции, так что это будет быстрее.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Vladiss239 от 27.11.2017, 10:28:11
ИгЛа выше в этом треде есть ответ. Конечно, Ferencne и Михаил [Булгаков] засчитываются.


Уважаемая Tashka, в задании КП 60 написано "женское имя, написанное на фигурке черным маркером". И в русской, и в английской версиях. "Михаил" засчитывать нельзя.
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: rumith от 27.11.2017, 11:19:47
Vladiss239 Булгаков вообще с другого КП...
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Vladiss239 от 27.11.2017, 11:22:01
Vladiss239 Булгаков вообще с другого КП...
Прочтите тред внимательно. Тут всплыл другой КП в обсуждении, про Булгакова
Название: Re: КП 41 (Таблички с именами жильцов)
Отправлено: Snekka от 28.11.2017, 13:09:24
объясните, пожалуйста, почему засчитывается ответ csukai józsef
просто интересно