тема про контроль честности прохождения дистанции

[russomatrosso]

Всем доброго дня!
Расскажите пожалуйста каким образом будет отслеживаться честность участников?
В прошлом году на всаднике про видели много команд, участники которых разъезжались по разным кп поотдельности! Также видели как приезжая на кп некоторые звонили по мобилке и сообщали  ответы!

И еще вопрос: участники-победители со временем на трассе 6.5 часа взятыми всеми кп и плюс все бонусные!  Как такое возможно? (Ни кого не хочу обвинять, просто интересно).

[MikhailS]

А смысл кого-то отслеживать? Квартиру в Москве за первое место не дают, вроде. Ну мы были в списке 53 (вроде). Чтобы изменило кабы мы были в списке 47? Ну предположим, что столько команд нечестно что-то сделало. Мы вернулись на позитиве, мы прошли дистанцию, взяли все КП (два нам не засчитали, т.к. ошиблись). Для коллег и друзей уже тот факт, что мы на велосипеде прошли 135 км подвиг)) И у всех первая мысль когда я рассказывал - так можно там на машине проехать, или разделиться, или кого-то послать и так далее. Мой встречный вопрос им - смысл? Как мне кажется, результат этих соревнований важен исключительно самим участникам.
З.ы. Касательно 6,5 часов. 135км/6,5ч - это приблизительно 20км/ч. Для спортсменов нормальный темп. Если не лопать шашлыки у татар, как мы))))

[russomatrosso]

О дааа! Мы с расстройству после вертолета на тушино пошли гудеть в макдак )))
Все учавствуют ради участия! Ну так и правила тогда не нужны! И уничтожение кп - тоже нормально... и результаты/зачет давайте отменим!
Мы думали что вообще не доедем так кжак первый раз учавствовали, а ниче 66-е)))
Вопрос то открыт остается: хоть  какие то меры принимаются?

[Metalian]

Принимаются.
Маршрутники команд как минимум из первой десятки тщательно анализируются постановщиками трассы на предмет соответствия реальности указанного времени взятия КП.
Контроль на трассе тоже имеется, кстати.

[Varis]

Отвечу, хотя не орг.

1) Тема тыщу раз обсуждалась.

2) Контроль на трассе есть, но он очень слабый, читеры несомненно сжульничают, если захотят

3) Значительно усилить контроль  невозможно --- не хватит людей

4) Технические средства контроля типа электронных отметок не устраивают оргов по ряду соображений

5) Орги приветствуют честную игру и надеются, что подавляющее большинство играет честно

6) Большинство чемпионов БГ занимали призовые места неоднократно --- маловероятно, что их слава держится на искусном читерстве

 7) Когда читеры закончат свой земной путь, они будут гореть в аду.

[M_R]

Varis
и среди читеров встречаются атеисты :-)

[russomatrosso]

Низнаю даже почему, но 7-й пункт порадовал очень даже ))))

Будет легко всех отследить, когда госуд-тво вставит каждому по чипу с gps )))

[MikhailS]

Низнаю даже почему, но 7-й пункт порадовал очень даже ))))

Будет легко всех отследить, когда госуд-тво вставит каждому по чипу с gps )))

ГЛОНАСС)))

[Limper]

6) Большинство чемпионов БГ занимали призовые места неоднократно --- маловероятно, что их слава держится на искусном читерстве

да. регулярное читерство рано или поздно всплыло бы, а разовое жульничество... зачем ставить под угрозу честно заработанную репутацию?

[AlTi]

Расскажите пожалуйста каким образом будет отслеживаться честность участников?
В прошлом году на всаднике про видели много команд, участники которых разъезжались по разным кп поотдельности! Также видели как приезжая на кп некоторые звонили по мобилке и сообщали  ответы!

Бывают и другие случаи, когда со старта выходят несколько команд (предположим по одному человеку), далее они посещают по одному-два КП, встречаются перед этапником и переписывают друг у друга ответы (либо сообщают их по телефону). Таких даже контроль на трассе поймать не может, так как есть сильные участники которые заполняют маршрутник тоже перед этапником, на самих же КП пишут всё "в черновик". Можно предложить контролю на трассе фотографировать маршрутники, что бы потом можно было таких читеров определять. Так же может помочь заменить ответ какого-нибудь далёкого КП на "подпись судьи" (без предупреждения), т.е. тем кто так решил разделиться будет жутко неудобно читерить, но всё равно возможно, а если ещё таких КП поставить парочку в разных частях трассы, но людей мало.

[XYZ]

Как координатор проекта, приглашаю вас в контроллеры!
Я предоставлю всё необходимые полномочия что бы вы могли максимально качественно провести контроль.

[russomatrosso]

А в прошлом году на Алабяна был такой КП ! Порадовало!

[russomatrosso]

А если на некоторых кп, по мимо задания установить лист, в котором нужно написать название команды и ваем участникам расписаться ?
Самособой речь только о защищеных от дождя кп.
Тоесть читер приехал, а там вывеска - так и так, мол, ваш автограф !

[lashpin]

А если на некоторых кп, по мимо задания установить лист, в котором нужно написать название команды и ваем участникам расписаться ?
Самособой речь только о защищеных от дождя кп.
Тоесть читер приехал, а там вывеска - так и так, мол, ваш автограф !

Не поможет. Если команда разделяется, то каждый оставляет на своем кп подписи за всю команду.

[Arthenice]

Угу, смешное предложение. А по теме хочется сказать, что у каждого такие проблемы, каких он заслуживает.

[MikhailS]

плю

А по теме хочется сказать, что у каждого такие проблемы, каких он заслуживает.

плюсстопицот))

[AlTi]

Как координатор проекта, приглашаю вас в контроллеры!
Я предоставлю всё необходимые полномочия что бы вы могли максимально качественно провести контроль.

Олег, при подозрениях я не стесняясь проверю состав команды и сообщу оргам о том что проверенная команда была на КП не в полном составе. Но, к сожалению, в случае удалённой передачи ответов между разными командами я ничего доказать не смогу. Идти контролёром на трассу, не в этот раз.

[achekh]

Чипы безусловно не устраивают ибо лишат изюминки БГ. А вот где-то помниться были соревнования (возможно БГ, но скорее все-таки отрыв), где надо было приложить к маршрутникам фотки.

Плюсы:

1) У участников будет коллекция КП
2) Организаторы смогут легко сверить время взятия КП по фотке
3) Вероятность того, что две комманды даже пришедшие одновременно на КП сделают фоку 1 к 1 очень маловеротяна. Следовательно одинаковые фотки легко можно считать читерством.
4) Доказательства спорных КП. например одна команда пришла было 3 камня - 3 видно на фотке. Вторая пришла уже 4 и на фотке их 4.

Минусы:

??  Я пока не вижу... Разве что
1) Чуть-чуть больше времени займет прохождение. Но все в равных условиях...

[Игрик]

2) Организаторы смогут легко сверить время взятия КП по фотке

ну оооооочень легко подделать...

[achekh]

2) Организаторы смогут легко сверить время взятия КП по фотке

ну оооооочень легко подделать...

Единственный простой способ, который  вижу - изменить время на фотоаппарате. Если фотки на финише предоставлять - то кажется, не так легко. Только если во время трассы заехать туда и сфоткать. Но какой в этом смысл, если КП все равно придется посетить при этом именно во время игры (пусть и не во время этапа)

[achekh]

все-таки передача фоток тоже возможна - одна команда сделает 10 фоток и 9 другим отдаст 9 разных фоток :) но это уже немного более сложнее, чем просто передача ответа.

[lashpin]

Чипы безусловно не устраивают ибо лишат изюминки БГ. А вот где-то помниться были соревнования (возможно БГ, но скорее все-таки отрыв), где надо было приложить к маршрутникам фотки.

А вы подумали об организаторах, которым придется проверят десятки тысяч фоток?

[lampada]

Ну, в каком-то плане "читерская" игра/победа - это на совести команды.. Да и какой кайф выигрывать нечестным путем... А так, всегда могут встретить внезапные "судьи" на КП, которые подсчитывают участников команды. Если их не хватает, то есть 5 минут на сбор. Если через 5 минут твоих друзей нет, значит можно дисквалифицировать... Ну... Это как я помню )

А так, на самом деле можно и самим - видишь каких-то подозрительных людей, которые разделяются и едут в разные стороны - то попробуй это зафиксировать всё. Потом покажешь судьям на финише, главному судье на соревнованиях.. И вот )

[achekh]

Чипы безусловно не устраивают ибо лишат изюминки БГ. А вот где-то помниться были соревнования (возможно БГ, но скорее все-таки отрыв), где надо было приложить к маршрутникам фотки.

А вы подумали об организаторах, которым придется проверят десятки тысяч фоток?

Речь опять же не о всех, а о десятке лидеров. На Олимпиаде же не всех проверяют на допинг :)

[Coputko]

Исходя из опыта участия в транспортных категориях:
1) маршрутники призеров смотрятся с особым пристрастием;
2) в случае разделения команды, крайне затруднительно свести время взятия КП и посадок на транспорт в единый последовательный маршрут. Поэтому я, например, не вижу смысла в контроле транспортников. Использование такси тоже легко отслеживается, да и преимущество получается 5-10 минут максимум.