КП 67 - отсутствующие металлические буквы

[lilenok]

Мы были поздно вечером, точно не было 4 букв: к, б, р, а (в ответах к, б, а). Может, в процессе оторвали )

[мфтщ]

Фотку бы. В 21:50 не было К, Б, А.
Все Р были на месте.

[Джент]

Там были не отсутствующие, а потерянные. Буква Р съехала со своего места, но не была потеряна - висела рядом, почему-то чуть выше своего слова.

[Cubic]

В 14:18 буква Р ещё была на месте.

[Mura_Vei]

Около 23 часов Р оторвалась окончательно, но была в наличии. Несколько команд как раз обсуждали, как это фиксировать в маршрутнике.  Фото нет, к сожалению.

[AsYouWish]

Около 23 часов Р оторвалась окончательно, но была в наличии.

Вот к чему приводит дотошность, к которой учасников приучил БГ.
В задании указано "металлические" и большинство команд, простукиванием, пыталось определить, все ли приклеенные буквы из металла или есть пластиковые замены (

Внимание вопрос: что хотели отсечь организаторы, добавив уточнение "металлические"?

[Джент]

След от буквы - это тоже буква, но не металлическая.

[Mura_Vei]

У нас в сфинксах-лайт был этот КП, т.е. загадка. Может быть, уточнение про металлические буквы ещё отсекало дуали.

[lilenok]

Около 23 часов Р оторвалась окончательно, но была в наличии. Несколько команд как раз обсуждали, как это фиксировать в маршрутнике.  Фото нет, к сожалению.

Ну вот мы и были в районе 23. Р все-таки точно не было, даже не болталась на гвозде. Может, была в наличии на земле, но мы не догадались поискать

[PD]

Внимание вопрос: что хотели отсечь организаторы, добавив уточнение "металлические"?

Если этого не указать, то в надписи присутствуют все буквы.

Интересно, конечно, кто еще одну букву оторвал - сторонние вредители или весёлые участники?

[Molokov]

Интересно, конечно, кто еще одну букву оторвал - сторонние вредители или весёлые участники?

Кто оторвал изначально - не знаю, но где она сейчас - знаю, но не скажу)))

Какое-то время на КП буква Р присутствовала в оторванном виде. Будут засчитываться как варианты с буквой Р, так и без.

[188]

Пытался её вчера приклеить на место, но клей не держит.
Придётся оставить букву себе.
Чтобы участники не думали, что орги оторвали эту букву, я её отобрал у одного из участников, который со словами "она же могла потеряться" пытался её выбросить.

[AndyVolykhov]

Эх, нехорошо получилось :(
Формально вообще выходит, что на соревнованиях произошло повреждение объекта культурного наследия. Что подпадает аж под УК. Не, никого сажать не предлагаю, но весьма грустно.
При нас в начале одиннадцатого буква ещё была.

[aleksgrey]

Ради истории внесу свои пять копеек. Мы взяли КП в 22:46. Буква была на месте, когда мы пересчитывали и смотрели на буквы вблизи. Буквально через пару минут, когда мы убегали дальше, буква уже "заметно отклонилась от вертикального положения, так что это было заметно визуально". Фотографий к сожалению нет.

Я в этот момент вспомнил предложение на форуме про категории "Вандал-Лайт" и "Вандал-Про", но позвонить организаторам почему-то не подумал. Каюсь.

[Metalian]

Пытался её вчера приклеить на место, но клей не держит.
Придётся оставить букву себе.
Чтобы участники не думали, что орги оторвали эту букву, я её отобрал у одного из участников, который со словами "она же могла потеряться" пытался её выбросить.

Попробуй клей "жидкие гвозди". Хотя все равно поверхность надо обезжиривать...

[AndyVolykhov]

Хотя с учётом этой темы - http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=38536.0 - кажется, в повреждении виноваты всё-таки постановщики, про материал писать не стоило.

[andponom]

Пытался её вчера приклеить на место, но клей не держит.

Надо пробовать, когда потеплее будет

[AsYouWish]

Хотя с учётом этой темы - http://www.runcity.org/forum/index.php?topic=38536.0 - кажется, в повреждении виноваты всё-таки постановщики, про материал писать не стоило.

нужно переформулировать вопрос чего искать, с учетом того что "отсутствующие" буквы заменены краской

[M_R]

Пытался её вчера приклеить на место, но клей не держит.
Придётся оставить букву себе.
Чтобы участники не думали, что орги оторвали эту букву, я её отобрал у одного из участников, который со словами "она же могла потеряться" пытался её выбросить.

Позвонил бы мне. Наша летучая бригада по приклеиванию букв залетела бы по дороге с финиша.
У меня всегда в сумке немного poxipol'а, спирт и чем поскрести. Главное, чтобы сверху не лило.

[AndyVolykhov]

нужно переформулировать вопрос чего искать, с учетом того что "отсутствующие" буквы заменены краской

Выпуклые буквы? Утерянные буквы (понятно, что они "заменены", но и утеряны же в то же время)?

[KSN]

Кстати насчет пластиковых букв - когда мы приехали в уже сумерках,  то мы видели
3 букв которых вообще не было и 3 буквы пластиковые.
Пластиковые буквы определялись звуком при постукивании и тактильно по температуре при касании.
Раз в задании написано насчет утерянных МЕТАЛЛИЧЕСКИХ букв, то мы написали написали что нет КБА и НАЫ.
КП не зачли.

[runix]

Мы тоже простукивали монеткой буквы (это самый простой способ определения на тот момент). Буквы А,Н,Ы - НЕ металлические (или пластик, или керамика). По звуку это можно было очень легко определить.

В подтверждение видео (снято сегодня): https://www.dropbox.com/s/07woirujzn85wc0/2017-04-24%2018.46.10.mov?dl=0
На видео видно, как мультиметром измеряется сопротивление букв (со звуковым сигналом). Буквы А,Н,Ы -  не проводят электричество - т.е. материал, из которого они изготовлены - не металл (возможно пластмасса, керамика). Остальные буквы - электричество проводят, они металлические.

Цитата из вики: "Мета́ллы (от лат. metallum — шахта, рудник) — группа элементов, в виде простых веществ, обладающих характерными металлическими свойствами, такими, как высокие тепло- и электропроводность, положительный температурный коэффициент сопротивления, высокая пластичность, ковкость и металлический блеск."


Считаем, что правильный ответ на КП67: "К,Б,А,А,Н,Ы".

[andponom]

мультиметром измеряется сопротивление букв (со звуковым сигналом).

Ёёёё... Это круче, чем "будьте прокляты"...

[runix]

Ёёёё.

Ну это наиболее точный метод определения металл/не металл.
Увы, на бегущем городе в кармане с собой мультиметра не оказалось.

Кстати, возможно там буква "Р" отпала именно по причине, что по ней "стучали манетками". Явно же мы не единственные сообразили.

Непонятно почему авторы вопроса именно подчеркнули "Металлические" буквы.
Не написали бы "металлические" - вопроса бы не возникло.
А так, получается большая часть участников не отгадала "К,А,Б,А,Н,Ы"!

[AsYouWish]

Выпуклые буквы? Утерянные буквы (понятно, что они "заменены", но и утеряны же в то же время)?

Вот не знаю. PD, судя по постам, посчитал что "утерянные" недостаточно и была добавлена характеристика. Собственно:

Внимание вопрос: что хотели отсечь организаторы, добавив уточнение "металлические"?

Если этого не указать, то в надписи присутствуют все буквы.

[andponom]

runix , какая удельная электропроводность получилась? Температуру учитывали?

[scorpio_evpa@mail.ru]

Палочку от буквы "Ы" не проверили!

[runix]

runix , какая удельная электропроводность получилась?

Это следующий этап экспертизы :)
На данном этапе лишь определялось металл/неметалл.

Далее будем исследовать и идентифицировать из какого металла сделаны "металлические" буквы, и какой пластик для неметаллических букв использовался :)

[runix]

Палочку от буквы "Ы" не проверили!

проверили - неметалл! :)
Их видно же - они по цвету/звуку/проводимости отличаются.

[andponom]

может марганец?

[Kutya]

На следующем БГ надо сделать КП на каком-нибудь могильнике радиоактивных отходов, а в задании спросить уровень радиации в точке в 37-ми метрах на юго-запад от северо-восточного края могильника. )))

[SergK]

На следующем БГ надо сделать КП на каком-нибудь могильнике радиоактивных отходов, а в задании спросить уровень радиации в точке в 37-ми метрах на юго-запад от северо-восточного края могильника. )))

Лучше не надо!!!
К концу дня уровень радиации упадет в два раза )))

[Ethereal]

Считаем, что правильный ответ на КП67: "К,Б,А,А,Н,Ы".

Вообще, по-моему, это неправильное понимание условия загадки. Загаданы были утерянные металлические буквы. Следовательно, часть утерянных букв не была металлическими, и из утерянных нужно выбрать только те, которые были металлическими. То есть нужно было выяснить, какие буквы из набора  К, Б, А и Р были металлическими, когда они еще были на монументе, разве нет?

[AsYouWish]

Таким образом, к зачёту принимаются ответы: К БАРАНЫ

[zwer]

Мультимером..
Предвкушаю обновление списка рекомендуемого оборудования сфинксов-про. Пока ограничивались тактическим фонарем "Феникс"...

[SergK]

Мультимером..
Предвкушаю обновление списка рекомендуемого оборудования сфинксов-про. Пока ограничивались тактическим фонарем "Феникс"...

А чтобы отличить металлические от алюминиевых букв нужен микроомметр? )))

[XYZ]

Мультимером..
Предвкушаю обновление списка рекомендуемого оборудования сфинксов-про. Пока ограничивались тактическим фонарем "Феникс"...

А чтобы отличить металлические от алюминиевых букв нужен микроомметр? )))

Обнаружение алюминия
Ионы алюминия можно обнаружить при помощи раствора аммиака. К раствору хлорида алюминия добавляем раствор аммиака. Выпадает  полупрозрачный студенистый осадок гидроксида алюминия.
AlCl3 + 3 NH3 · H2O = Al(OH)3 ↓ + 3 NH4Cl
Al3+ + 3 NH3 · H2O = Al(OH)3 ↓ + 3 NH4+
Реакция с аммиаком  ‑  качественная реакция на ион алюминия.
Оборудование: пробирка, штатив для пробирок, пипетка.
Техника безопасности.
Требуется соблюдение правил обращения с раствором аммиака. Не вдыхать гозообразный аммиак.
Видео

[Korion]

А чтобы отличить металлические от алюминиевых букв нужен микроомметр? )))

Достаточно просто носить с собой магнит. Алюминиевые буквы не притягиваются.
Кстати, букву Р случайно не магнитом оторвали?

[188]

А чтобы отличить металлические от алюминиевых букв нужен микроомметр? )))

Достаточно просто носить с собой магнит. Алюминиевые буквы не притягиваются.
Кстати, букву Р случайно не магнитом оторвали?

Алюминий тоже металл
Нет, не магнитом.
Все буквы были приклеены, но клей на букве Р держался плохо.
Хотя мне она досталась уже оторванная.
Жду тепла, попробую приклеить ещё раз.
Если кто захочет присоединиться к торжественной приклейке буквы, буду рад.

[PD]

Нарисованная буква - тоже буква, как и металлическая, на форуме развернулась бы не меньшая перепалка, считать её утерянной или нет.