Сообщения

1

БГМ-2о15 / Re: Награждение ?

« : 26.04.2015, 12:01:31 »

Можно ли рассчитывать, что награждение будет уже после майских праздников?

2

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 19:45:34 »

Rib, спасибо за разъяснения, конечно, но 2013 год - не самый удачный пример. Во-первых, Федя(ноги команды ОФП, т.е. ведущий и принимающий весь ветер на себя) - натуральный тиенирующийся спортсмен. Во-вторых, часть своего маршрута они проделали на метро. Ну а в третьих, первыми стали лишь благодаря судейскому произволу. ;)
К слову, сравните фото команды победителей во всадниках-про этого года
http://img.runcity.org/content/rst/team_start/msk2015/P353.jpg и L613
http://img.runcity.org/content/rst/team_start/msk2015/L613.jpg
Улавливаете различия? ;)

3

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 18:05:39 »

Опознать льва в объекте под лапой крайне сложно, подозреваю, что в темное время суток - и вообще почти невозможно.

но ведь в этом и была суть!!! Не нужно было опознавать там львёнка! Достаточно было верно прочитать задание и разглядеть в козявке под лапой животное!! По-моему, отличная ловушка для любителей быстрого взятия! ;)

к оргам теперь отношение, как к персоналу магазина. Вежливое, но держа в памяти, что мы друг другу ничем не обязаны, и что на кассе могут и обсчитать.

воооот! Совершенно аналогичные чувства были у меня после того прецедента в 2013, когда орги сами косякнули, а прикрытие тыла нам обошлось утратой победы.

Надеюсь, не задену ничьих чувств, но если бы L613 была велосипедной командой, она бы просто не добралась до финиша при условии взятия хотя бы обязательных кп. Со всей ответственность заявляю, как велосипедист...Х))

4

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 08:44:48 »

Thor, не-не-не! Никаких обвинений. Обвинения были бы конкретными, с номером команды, номером КП и номерами пунктов Правил, которые были нарушены. Если бы решался вопрос призового места.
А так  - лишь позитив от того, что на верхушку попали те, кто, возможно, играл честно.

MegaManiac, хех. Ну, если Вам интересно разбираться - разбирайтесь. Мазнул, значит? ну-ну...Х))
Повторюсь, мне совершенно безразлично, кто сколько играет и как давно на форуме.

5

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 08:08:21 »

Не в целях моментальной суровой кары, естественно.

А в каких целях тогда?
Есть два факта. Первый, что пункты Правил нарушены. Второй, что присутствия в призах нет.
О чем ещё говорить? Будь то хоть трижды патриархи с матриархами, или же рядовая команда, участвовавшая в игре вперве.

6

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 07:45:50 »

Думаю, сейчас это уже не имеет значения и спокойно может остаться на совести.

7

БГМ-2о15 / Re: Броневики-лайт. Делимся впечатлениями

« : 24.04.2015, 07:22:21 »

Для нас этот БГМ выдался на удивление динамичным. Загадки щелкались, как орехи. Кроме окошек напротив ХХС, которые мы прощелкали на первом этапе и за которыми вернулись перед тем, как погнать на финиш. В этот раз даже не скажешь, что сидели и полтора часа ломали голову над загадками какого-то этапа, как бывало в предыдущих играх. Задержки были исключительно из-за сложности движения.
По дороге наблюдали настоящие войны между водителями(не участниками соревнований), одна из схваток прямо у нас на глазах закончилась дтп и усилила пробку на переезде от КП592 и бонусной Библиотеки. Мы, кстати, эту пробку отстояли... Ну как отстояли, каждый раз, когда поток трогался, отыгрывали по несколько позиций. Маршрут по бортовому компьютеру авто вышел 174,5 км с учетом небольшого крюка за не взятым вовремя бонусом.

Тут много пишут о КП с подвохом, но таких, как мне кажется, в этот раз в бронеЛайтах не было вообще. Мы, как писал выше ситиРак, "погорели" на КП со львами не потому, что КП идиотский, а исключительно по собственной невнимательности. Редкая удача(для нас), что иронией судьбы аналогичной невнимательностью на другом КП отличились и остальные команды из топа.
ситиРак, хочу отметить, что в этот раз судейство куда более справедливое. Вспоминая, как в 2013 нас лишили победной позиции исключительно по судейскому произволу. Сгоряча признали дуаль, но когда в процессе разбирательств выяснили, что дуали-то и нет, задний ход было давать уже поздно. Возмутительная формулировка гсс тогда звучала как "дуали нет, но ответ(неправильный) зачитываестя". Вот это было действительно нечестно и обидно. ;)
Я искренне рад, что вам зачли КП с пилой и подняли в призеры, т.к. было бы неприятно видеть там команду, мухлевавшую на взятии.

Gazel, шансы есть у всех и всегда. Мы играем без удаленного штаба, скоростного интернета и группы поддержки. Те 2 раза, что нам удавалось собраться в таком составе(2013 и 2015), результат известен.
Лично мне было бы очень интересно почитать, как L613 удалось добиться такого времени.. По сути, если бы не ошибки с Бэмби и "львенком", они могли победить даже с учетом не разгаданной загадки..

ситиРак и синяя птица, мои поздравления!
katenok_gaf, спасибо!!

8

БГМ-2о15 / Re: Реестр спорных КП и решений ГСС

« : 23.04.2015, 19:59:33 »

Если буква "а" в подписи не понравилась чем-то, то надо было написать "3 отчетливых + 1 в подписи" или как-то так.

мы именно так и поступили, записав ответ как "3(+1 строчная в подписи)". Такая формулировка судей удовлетворила.

9

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 26.04.2013, 09:36:30 »

Пытаться выиграть по КП - уже не очень спортивно

Вот оно как, оказывается! =)
Именно поэтому, наверное, правилами БГ не взявшая КП команда не штрафуется временем, а опускается в списке на позицию ниже тех, кто взял на 1 КП больше.
Именно таким образом быстрые и невнимательные проигрывают менее быстрым и внимательным... ;)
Как уже писалось здесь, хотите банальной беготни на время - рогейны ваше всё.
Но, как оказалось, куда спортивнее ошибиться, но настоять на признании ошибки правильным результатом. Тем более, никто из простых смертных не знает наверняка, не было ли скоропалительное признание дуали и отказ от отката к правильному ответу, как к единственному, следствием принадлежности члена ошибившейся команды к "Оргкомитету БГЖиР" и более тесного знакомства с гсс...;)

Дуаль есть. Уже обсудили всё.

Да, обсудили. И ясно всё же стало противоположное:

КП 523: дворянский род и его представители
В ходе обсуждения стало ясно, что дуали тут нет

Известность Салтычихи лично для меня не более чем у писателя Скрябина.

Может быть это всего лишь намекает, что в школе тебя больше интересовали точные науки, нежели гуманитарные предметы?! ;)

10

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 26.04.2013, 03:49:56 »

Frank, я выше писал всё, что думаю по поводу такой вашей победы, поэтому, когда "дуали нет, но трубу зачли", лично у меня нет ни малейшего желания присутствовать на награждении.
Однако победителей не судят.
Так что поздравляю.

11

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 25.04.2013, 18:00:52 »

Frank, к великому сожалению, совершенно неважно, как ты понимаешь ситуацию.
Важно, как её понимает принимающий решения человек.
И что он на основании этого понимания решает.
Всё прочее - демагогия...

12

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 25.04.2013, 11:39:08 »

Ну, об этом и речь, собственно.
Здесь спора нет. Признали, что "дуали нет".
И вот, "учитывая вышеуказанные ошибки организаторов", одни лишаются первой строчки, а другие и вовсе вылетают с пьедестала.
У меня несколько не хватает слов, чтобы вежливо охарактеризовать справедливость такого судейства.

13

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 25.04.2013, 11:12:30 »

А собственно, кроме команды Три звездочки, кто взял Скрябина? Который не дуаль решением ГСС, но зачтен =/

Всё очень просто......

КП 523: дворянский род и его представители
Было скоропалительно заявлено, что вариант со Скрябиным признаётся дуалью. В ходе обсуждения стало ясно, что дуали тут нет: во-первых, нет известного писателя Скрябина, прославившего фамилию (а есть несколько малоизвестных). Во-вторых, не работает противопоставление "благими делами - в ином ключе".

И мы победители.

КП 523: дворянский род и его представители
Судейское решение: учитывая вышеуказанные ошибки организаторов, , а Скрябин признаётся дуалью (с ответом 1)

И мы уже третьи. После Hamsters.

Проиграть ребятам из ОФП, безусловно, не стыдно. Но проиграть честно.
А не из-за того, что судья отказался исправить свой наспех сделанный косяк и признал ошибку правильным ответом.

14

БГМ-2о13 / Re: Список решений ГСС по КП, вызвавшим споры

« : 25.04.2013, 06:46:49 »

Как в футбольном матче.

Мы не на футбольном матче. Есть правильные ответы и неправильные.
Мне непонятно, почему неправильность поспешного решения по КП 523 признается, но при этом неправильный ответ признается правильным, что делает победителями тех, кто ошибся. А тех, кто ответил правильно, смещает с пьедестала.

15

БГМ-2о13 / Re: Список решений ГСС по КП, вызвавшим споры

« : 25.04.2013, 04:21:16 »

КП 523: дворянский род и его представители
В связи с этим КП организаторами было совершено две ошибки. Во-первых, формулировка была недоделана, из-за чего в ней возникли странные речевые обороты ("прославил не только... а уж тот, кто прославил"). Во-вторых, было скоропалительно заявлено, что вариант со Скрябиным признаётся дуалью. В ходе обсуждения стало ясно, что дуали тут нет: во-первых, нет известного писателя Скрябина, прославившего фамилию (а есть несколько малоизвестных). Во-вторых, не работает противопоставление "благими делами - в ином ключе". Также на дуаль претендовал Михайлов, но тут помимо указанных двух причин ещё и нет такого древнего дворянского рода. Судейское решение: учитывая вышеуказанные ошибки организаторов, Скрябин признаётся дуалью (с ответом 1), а Михайлов - нет (в силу большего числа натяжек).

ээээ...
Извините, не совсем понятно.. То есть организаторы приняли поспешное ошибочное решение, а дуали на самом деле нет, но его(поспешное неправильное решение) всё же признают правильным?!!
это как?!?!

16

БГМ-2о13 / Re: БГМ-2013 - Фото и Рассказы

« : 24.04.2013, 18:17:08 »

Джоля

если вы тыкаете

Класс! Спасибо!

17

БГМ-2о13 / Re: БГМ-2013 - Фото и Рассказы

« : 24.04.2013, 17:48:05 »

подскажите, пожалуйста, где найти предстартовые фото в нормальном размере?
Интересует Броневик-лайт.
В результаты выложили, но там мелко. А фото отличная. Хочется на память сохранить....

18

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 24.04.2013, 07:21:47 »

В таком случае предлагаю

В таком случае предложите лучше разжевывать загадки настолько, чтобы не оставалось и тени сомнений относительно правильной версии. =)
Чтобы думать не надо было, а залез в интернеты и тут же всё нагуглил, ага.. ;)

19

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 24.04.2013, 06:38:16 »

Есть простая детская загадка. "Без окон, без дверей, полна горница людей". Есть простая её отгадка. Это ОГУРЕЦ. Не киви, не тыква, не арбуз, не дыня. А огурец и только.
Это некоторым образом намекает на то, что правильным является не тот ответ, который "подходит", а тот, который загадан.
Так о какой дуали вообще может идти речь? Когда загадано было совершенно конкретное место.
Просто кто-то построил правильные цепочки, отгадал правильно, а кто-то нет.

Хотелось бы напомнить организаторам о загадке 542 на БГМ 2012, где тоже был альтернативный вариант ответа(пороховые склады в районе Тверской улицы), прекрасно подходящий под описание, где был другой дом в другом месте, в котором тоже был нужный подъезд со своим диапазоном квартир.
Только в прошлом году альтернативную _версию_, именно версию, а не правильную отгадку, почему-то дуалью не признали.
Так вот вопрос. Почему ошибка в этом году признается правильным ответом?

20

БГМ-2о13 / Re: Броневики-Про, меня терзают смутные сомнения.

« : 24.04.2013, 04:58:40 »

assen, мы просто смотрим каждый под своим углом.
Я видел множество людей, способных ломить так же и быстрее. Особенно на шоссерах.
Только вот мало кому из них хватит ума на отгадки и знания города для построения оптимального маршрута.
Именно поэтому, я думаю, в бронелайтах на байках представлена лишь команда Мухаморыча.
В каком-то году знакомый товарищ участвовал в категории Броневик на роликах. Вот где настоящее геройство. Хотя команда, к сожалению, не позволила ему претендовать хоть на какой-нибудь результат. Получилось не соревнование, а так. Фановое катание.

21

БГМ-2о13 / Re: Броневики-Про, меня терзают смутные сомнения.

« : 23.04.2013, 13:34:11 »

Да, скорость тоже важна. Но не так, как внимательность. Потому что даже самое лучшее время никак не компенсирует одну единственную ошибку. У Роллеров это особенно очевидно.

Про пробег ОФП лучше спросить у ОФП. Я их по пути видел мельком лишь однажды. И то - движущимися перпендикулярно.
Но в их маршруте однозначно приятным моментом было то, что не пришлось объезжать закрытый переезд на пути к бонусу на Басовской улице. Хотя наш штурман об этом знал, плюс это было уже при сильно снизившемся трафике. Так что времени там было выиграно много. 

Тема с дворами неоднозначная. По дороге на финиш второго этапа наткнулись на перекрытую улицу, если не ошибаюсь, Кухмистерова. Пришлось разворачиваться и нырять во дворы. Вот там-то нас и ждала минипробка. К счастью, очень ненадолго.

22

БГМ-2о13 / Re: 523 - дуаль?

« : 23.04.2013, 09:10:02 »

Похоже, никакого писателя Скрябина не было.

Понятно, что все полезли в Википедию, и среди списка Скрябиных (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD) под номером 1 есть:

Скрябин, Александр Александрович (1890—1969) — ротмистр лейб-гвардии Конно-гренадерского полка, военный историк, писатель.

Но статьи про него нет.

Если поискать яндексом информацию про него, то выясняется ( http://marsches.zbord.ru/viewtopic.php?t=935 ), что это был весьма достойный и скромный человек, до революции был ротмистром, играл в полковом оркестре, после революции эмигрировал во Францию, там организовал оркестр русских балалаечников, ездил с ним на гастроли по Европе и Америке, во время войны участвовал во французском Сопротивлении, а после войны работал лифтером в гостинице.

Но, получается, что если Скрябин Александр Александрович не писатель, а лифтер, то дуаля нет? Дорогие организаторы, проясните, пожалуйста, ситуацию. Кто был Скрябиным-писателем? :)

Вот так новости!!
Если дуали нет, картина таблицы результатов может существенно измениться!
Организаторы, дайте, пожалуйста, официальный ответ по этому поводу!!!

23

БГМ-2о13 / Re: Броневики-Про, меня терзают смутные сомнения.

« : 23.04.2013, 09:04:50 »

Джоля, я бы сказал, что львиная часть этого времени ушла на разгадывание загадок. По моим примерным прикидкам, в среднем по 1,5 часа на этап. Тогда как у ОФП, по словам Мухаморыча, на первый этап и бонусы ушло 30 минут, что лично я считаю прямо-таки выдающимся результатом. Плюс Главному Мозгу нашей команды было тяжело искать отгадки на ходу, потому как в движении планшет постоянно менял ориентацию.. =))))
До/от КП мы не бегали, а спокойно ходили. Некоторые КП удалось взять не вылезая из машины.
Мы, участвуя в БГМ далеко не первый год, хорошо понимали, что внимательность важнее скорости.
Как в итоге и вышло.
А ещё наш штурман промочил ноги по пути на поляну к татарам. Так что мы заехали к его дому, чтобы ему смогли передать сухие носки.. =)))

Трек не писали, но я уверен, что штурман сможет с точностью воспроизвести наш маршрут и пересчитать расстояние. Если интересно, я его об этом попрошу.

24

БГМ-2о13 / Re: Броневики-Про, меня терзают смутные сомнения.

« : 23.04.2013, 06:21:02 »

Ну что поделаешь, знакомого пилота вертолёта со своим транспортом у нас пока нет:)
А без этого в московских пробках плюс тупняк на разгадывании хотя бы одного КП - шансов выиграть у достойных соперников два часа - практически нет (минут 15 - это ещё куда ни шло, и то - тяжко)...

Насчет пробок - в целом заблуждение. Мы, L617, практически в них не стояли. Этот момент решается грамотным штурманом в сочетании с Яндекс пробками.

Обратите внимание на результат команды ОФП и на их средство передвижения! Если бы не -1, то было бы как раз оно.

"ОФП" со своими велосипедами - великие люди! Я вот не умею ездить на двухколёсном велосипеде и преклоняюсь перед теми, кто вообще способен удержать равновесие с этой ужасной железной дурой между ног.

На самом деле ОФП вдвойне молодцы. Как роллер и велосипедист, я знаю не понаслышке, насколько неприятно ломить вдоль потоков несущихся или, особенно, стоящих машин. А делать это на шоссейном веле - просто геройство.
Однако я сильно сомневаюсь, что пункт правил 7.1 не был нарушен.. =)
Но! Фишка ОФП скорее не в скорости перемещения. Ребята очень быстро отгадывают и строят маршрут... Тут просто без комментариев. Плюс в этот раз, в отличие от прошлого, они взяли все бонусы.
В любом случае, проиграть таким головастым велосипедистам не так обидно.

25

БГМ-2о13 / Re: КП 589

« : 21.04.2013, 15:14:50 »

формулировка задания задания звучит как "Общее количество скульптурных изображений живых существ."
Какая часть существа должна быть видна, чтобы считаться скульптурным изображением? Достаточно ли пары иголок?
Может ли половинка ёжика считаться живым существом? Или всё-таки мертвым?
Задание допускает разные варианты трактовки. И, как следствие, оба варианта ответа. И 9, и 10. Как и решили организаторы.
Посты тех, кто посчитал 9,5 - улыбнули. А почему не 9,3? Или 9,6?
Если докопаться ещё сильнее, кто там был на других скульптурах? Гномы? Бабки-ёжки?
Признаться, крайне сомнительные "живые существа".