Бегущий Город
Соревнования => ПоБеГи и нерегулярные БГ => Архив => ПоБеГи — Выборг 2о11 => Тема начата: PD от 20.02.2011, 08:41:31
-
Засадный КП, ой засадный :)
Чуть не срезались...
Наши варианты ответа менялись ежеминутно, в конце концов остановились на 6 + 3.
Еще были 3 звезды справа от граффити и одна непосредственно над ним, но это уже как бы "не щитаицца", ибо не на граффити.
А у кого сколько получилось?
Вроде было так: 2 звезды на ордене Отечественной войны (большая и маленькая желтая), звезда на танке, на самолете, на каске и на сумке бойца (замечена в самый последний момент, спасибо другой команде). + 3 "условные" звездочки на погонах (невнятные точки, изображающие звездочки)
Фото КП - в студию! (вдруг кто запечатлел для истории)
-
Мы написали 9 =)
-
Запечатлел, но в виде видео. И звездочек на погонах там не видно.
Мы тоже написали 9. Правда - ни в российской, ни в советской армии никогда не было трех звездочек в ряд ПОПЕРЕК погона.
-
Вроде всё так. А разве поперёк? Вроде они вдоль видны. И именно такое расположение звёзд у генерал-полковников. Только звёзды у них не красные, и персонаж картины явно к ним не относится. Но это уже ошибка от незнания истории современными авторами граффити. Нас же по факту спрашивали. что нарисовано.
-
Я смотрел издали - показалось, что поперек, причем между сержантских лычек ;-))
Сейчас попробую увеличить фотку, может, что и видно.
Вдоль - да, у генерал-полковников (большие) и у старших прапорщиков (маленькие).
-
9 звездочек
на погонах они хоть и кривые, но вблизи отчетливо видно,что звездочки
-
А у нас получилось 10...
На ордене отечественной войны не 2 ,а 3 звезды...читаем официальной описание ордена:
"Знак ордена Отечественной войны I степени представляет собой изображение выпуклой пятиконечной звезды, покрытой рубиново-красной эмалью на фоне золотых лучей, расходящихся в виде пятиконечной полированной звезды, концы которой размещены между концами красной звезды. В середине красной звезды — золотое изображение серпа и молота на рубиново-красной круглой пластинке, окаймлённой белым эмалевым пояском, с надписью «ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА» и с золотой звёздочкой в нижней части пояска..."
-
Фото
-
9 звездочек
на погонах они хоть и кривые, но вблизи отчетливо видно,что звездочки
Мы тоже написали, что 9. Фото есть, но качество плохое - на нем там похоже на красные точечки, хотя при ближайшем рассмотрении оказалось, что это всё-таки звёзды.
...на фоне золотых лучей, расходящихся в виде пятиконечной полированной звезды, концы которой размещены...
Так что вряд ли это тоже можно считать звездой. Тем более на фото сосвем никак не понять, что это две наложенных звезды. И уж где всем остальным командам брать описание ордена?
-
ух ты! точно! 2 КП в пролете)
-
А у нас получилось 10...
На ордене отечественной войны не 2 ,а 3 звезды...читаем официальной описание ордена:
"Знак ордена Отечественной войны I степени представляет собой изображение выпуклой пятиконечной звезды, покрытой рубиново-красной эмалью на фоне золотых лучей, расходящихся в виде пятиконечной полированной звезды, концы которой размещены между концами красной звезды. В середине красной звезды — золотое изображение серпа и молота на рубиново-красной круглой пластинке, окаймлённой белым эмалевым пояском, с надписью «ОТЕЧЕСТВЕННАЯ ВОЙНА» и с золотой звёздочкой в нижней части пояска..."
Ну, ребята. Знание описаний орденов в программу БГ не входит. Да и формально читаем:
на фоне золотых лучей, расходящихся в виде пятиконечной полированной звезды
То есть в описании так и говорится, что фон похож на звезду, но не говорится, что он является звездой. На стандартную армейскую пятиконечную звезду эта фигура не похожа.
-
2c3, вы молодцы, даже если все присутствующие посчитают, что вы неправы. :)
-
На стандартную армейскую пятиконечную звезду эта фигура не похожа.
Стандарт армейской пятиконечной звезды в студию! Как вам такая звезда (http://www.admos-gifts.ru/i/goods/2458337.jpg)? А вот такая (http://movister.ru/images/1279560089.874046.jpg)? Такая (http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/83/Star_of_the_Order_of_St_Anna.jpg)?
-
А мы, зная подставы таких КП, так и писали - все, что видели:
5 явно + 1 на шапке замазано + 3 погоны + 5 вокруг
ибо непонятно - что считать графити в данном случае - толи рисунок специально задуманный, имеющий явную художественную связь элементов - толи аэрозольным баллончиком росписи вокруг
Вообще, ИМХО, КП - МЕГАДУРАЦКИЙ! Мало того, что место в центре ищется и идется на ура, так еще и путь мимо Школ из предыдущего этапа, так еще и такие неочевидные знаки из задания.
Выводы:
1) если уж так понравилась эта стена - так могли бы самолет с танком заставить посчитать, или буквы внутри ордена, или чтоо-либо другое ОДНОЗНАЧНОЕ!!!
2) постановщика бегунов на мыло - могли бы в предыдущий этап хотя бы сложить - трасса была бы логичней
(другое дело например КП на Матвеевской - можно было сильно срезать (по-всякому, несколько вариантов), нужно было долго искать сам адрес в частном секторе, при нахождении точки брался очевидно и тд - просто КП-антиподы )
-
Ну не знаааю, я 10 осознанно не стал писать, сочтя "подложку" по большой красной звездой за, если угодно, имитацию звезды, выполненной золотыми листьями.
-
Вроде всё так. А разве поперёк? Вроде они вдоль видны. И именно такое расположение звёзд у генерал-полковников.
При всем уважении - звезды все-таки поперек. А у старших прапорщиков и генерал-полковников вдоль плеча.
-
Мы не посчитали звезды на погонах и на сумке не заметили.
А в сумерках, боюсь эта задачка за разумное время не решалась вовсе.
Количество таких вот КП разочаровывает.
Был ли инспектор дистанции и контрольные участники? ;-)
-
Sukhostoy, вижу вам не понравилось. Это расстраивает нас.
были и инспектор, и контрольные участники. Это задание ставилось осознанно, на внимательность. Многим такие нравятся. Держит в тонусе, дает возможность более медленным участникам получить преимущество за счет внимательности на КП.
-
Не считали звезды на погонах, на сумке и вокруг. Смеркалось....
И на ордене сосчитали две звезды, - одна в тексте на ордене, вторая - большая пятиконечная.
Получилось пять звезд...
Но все равно КП красивое. Звезда - понятие растяжимое на количество лучей :)
-
А мне очень понравился КП, спасибо за него. И граффити красивое, и действительно - задание на внимательность. Куда интереснее, чем просто переписывание фамилий с табличек. А в темноте почти все КП сложно берутся
-
Nassy полностью согласен - очень красивый КП!!!
-
Обилие КП в стиле "посчитайте вот эти маленькие фиговинки" - проклятье БГ. После наступления темноты такие КП теряют всяческий смысл и интересность. Их имеет смысл ставить на начало трассы, когда ещё светло и можно оценить красоту композиции. Если при рассчёте трассы получается, что последние 5 команд могут притопать на КП после наступления темноты - КП надо переносить или снимать.
-
последние 5 команд могут притопать на КП после наступления темноты
Команды могут и на первую смену этапа притопать за 5 минут до закрытия трассы, в этом команды никто не ограничивает.
-
Искать и находить на многометровом графити с микроскопом пятнышки-звездочки на сержантских погонах - это не всем дано. :)
-
http://vkontakte.ru/album6314203_128532647#/photo6314203_224371177 вот там альбоме несколько фотографий с графити со звездами. на погонах 2 звезды четкие, насчет третей еще можно поспорить. мы написали 9
-
Гарыня, днём всё было хорошо видно, включая те, что на погонах. Если подойти вплотную и несколько раз себя проверить. Сие обязательный элемент техники городского ориентирования, "засадные" КП надо нутром чувствовать. Вы же в беговой категории были, неужели не успели до темноты? Начало 3 этапа всего-то.
188, ну поперёк. так поперёк. Я же бегун, мне не до таких подробностей, сосчитать бы без ошибки, да спешить дальше. Да и не утверждал я ничего - сомневался и переспросил.
-
А мы погонные "звездочки" решили не писать. Подобрались поближе, внимательно рассмотрели, обсудили - понятно, что намек на звездочки воинские, но по исполнению - неровные кляксочки красного цвета. Но не геометрические фигуры в виде звезды, которые однозначно можно назвать именно звездами. Теперь думаю, что надо было хоть в скобках приписать, ну да ладно... )
-
Гарыня, днём всё было хорошо видно, включая те, что на погонах. Если подойти вплотную и несколько раз себя проверить. Сие обязательный элемент техники городского ориентирования, "засадные" КП надо нутром чувствовать. Вы же в беговой категории были, неужели не успели до темноты? Начало 3 этапа всего-то.
Со светом все было хорошо.
188, ну поперёк. так поперёк. Я же бегун, мне не до таких подробностей, сосчитать бы без ошибки, да спешить дальше. Да и не утверждал я ничего - сомневался и переспросил.
А вот разглядывать между сержантскими лычками красные капельки вдоль погон мне в голову не пришло. Видимо, моя техника городского ориентирования пока оставляет желать лучшего. :)
-
NatKa, действительно. внешний вид звёздочек на погонах неаккуратен. Но учитывая, что "по смыслу" - это звёздочки, а картину писал отнюдь не выдающийся художник, решили сосчитать
-
картину писал отнюдь не выдающийся художник, решили сосчитать
Однако и не полный лох - в самолете однозначно опознается Bell P-39 (у нас более известный, как "Аэрокобра"), в танке - одна из модификаций Т-34.
-
То есть и 9 в итоге верно, и 10...
Мнения организаторов разошлись :)
Насчет того желтого пятиугольника ордена, который "в виде полированной звезды" (мама дорогая!). Не заметить его было трудно, но признавать его звездой коллективный разум как-то воспротивился. Ну и хорошо.
-
PD, изначально планировалось 9. Мы сочли аргументы за "полированную звезду" обоснованными и засчитывали в итоге и 10.
-
Psevdo, их там 10, даже если постановщики 10 не увидели, тут не поспоришь. Но, конечно, проще засчитать и 9, чтобы не погрязнуть в тысяче апелляций. ;)
-
А мы после долгих дебатов с присутствующими на тот момент командами позвонили организаторам и уточнили: считать ли звезды на погонах, так как в ближайшем рассмотрении они плохо походили на звезды. Также уточнили насчет "народного творчества" вокруг основного граффити. В итоге написали 9. Подложку в виде пятиугольника решили не считать.
-
А на погонах - все равно - не звездочки, а красные пятнышки-кляксочки.... Одна еще более менее похожа на звезду. ))))))))))))
Но нам все равно - нам главное - УЧАСТИЕ! )
-
Стремный КП. Мы стояли и с каждой минутой добовлялось звездочек :)....
Написали 9.
-
Вообще, ИМХО, КП - МЕГАДУРАЦКИЙ! Мало того, что место в центре ищется и идется на ура, так еще и путь мимо Школ из предыдущего этапа, так еще и такие неочевидные знаки из задания.
Выводы:
1) если уж так понравилась эта стена - так могли бы самолет с танком заставить посчитать, или буквы внутри ордена, или чтоо-либо другое ОДНОЗНАЧНОЕ!!!
Вообще, ИМХО, КП - МЕГАКРУТОЙ! Мало того, что место в центре ищется и идется на ура, так еще и путь мимо замечательных видов города, так еще и такие неочевидные знаки из задания.
Выводы:
1) если уж так понравилась эта стена - так могли бы требовать в подсчёте и БОЛЬШУЮ ЗВЕЗДУ С ОРДЕНА!!!
-
когда был на КП звонил на счёт графити вокруг сказано было не считать, через 2 минуты звонила ещё одна команда, ими было задано 3 вопроса:
1) Графити вокруг, О: не считать;
2) Погоны, О: считать все;
3) Орден две или три, О: Две.
-
Выводы:
1) если уж так понравилась эта стена - так могли бы требовать в подсчёте и БОЛЬШУЮ ЗВЕЗДУ С ОРДЕНА!!!
Так она вполне себе зачтена (см. всю переписку).
Тут вопрос философский - считать ли большой желтый пятиугольник ордена звездой.
Некоторые полагают, что считать
(для них у меня припасена известная картина Черная звезда (http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/47/Malevich%2C_Kazimir_Severinovich_-_Black_Square.jpg) :)
-
Тут вопрос философский - считать ли большой желтый пятиугольник ордена звездой.
PD, а мою ссылку (http://dic.academic.ru/pictures/wiki/files/83/Star_of_the_Order_of_St_Anna.jpg) вы видели? И на урл ссылки взгляните, ваш урл вчистую проигрывает.
-
Так она вполне себе зачтена (см. всю переписку).
Тут вопрос философский - считать ли большой желтый пятиугольник ордена звездой.
Некоторые полагают, что считать
считать обязательно, иных мнений быть не может.
я вижу тут звезду, а не пятиугольник. кто то не согласен?
-
XYZ, к сожалению, часто обсуждение таких КП вырождается и становится пустопорожним. Нужно в суть дела глядеть: проверяется внимательность, а не знание тонкостей. Очевидно, что эта звезда другой формы, не похожа на остальные 9, и вообще почти вырождена в пятиугольник. Пропуск её в подсчёте - не есть признак невнимательности. Не зря в официальном описании ордена (см. выше) эта фигура прямо звездой не названа.
-
Очевидно, что эта звезда другой формы, не похожа на остальные 9, и вообще почти вырождена в пятиугольник.
даже вы признаёте, что это звезда. про похожесть с остальными в задании ничего не сказано.
Пропуск её в подсчёте - не есть признак невнимательности.
это признак недостаточно тщательного тестирования, и не желания постановщиков трассы пересмотреть мнение, что же считать правильным ответом.
p.s. если постановщики пересмотрят все озвученные на форуме ответы, лично я потеряю 1 кп, и всё равно, я считаю - это более правильным подходом.
-
это признак недостаточно тщательного тестирования, и не желания постановщиков трассы пересмотреть мнение, что же считать правильным ответом.
Нет, это нежелание постановщиков устраивать холивар на тему, был ли этот пятиугольник звездой или нет. И не более того.